Зоопсихология. Образование

[Yvette]

Сообщение от AlenaMatiu

Хотелось бы заниматься не просто дрессировкой с заучиванием команд, а работой с владельцами и их собами по налаживанию взаимопонимания между ними. Также интересует социализация и психологическое восстановление животных после приютов, живодеров и т.д.

Вы сначала в "простодрессировке" разберитесь. А то приходят потом к инструкторам люди от таких зоопси, с кашей в голове и собакой, которую надо просто в рамки поставить.
А из приютов обычно дички нереабилитруемые выходят, их по хорошему в массе надо усыплять, а не в семью раздавать. Потому что от осинки (парии ) не родятся апельсинки (компаньоны) . И если с собакой из приюта не может сделать ничего нормальный инструктор, то девочка с шарлатански самоназванием зоопсихолог точно ничего не сделает, будет так же Криволапчук, только в профиль...
И вот , посмотрите чем настоящие зоопсихологи занимаются :http://www.nsu.ru/rs/mw/link/Media:/33931/Progr.pdf

Где-нибудь про реабилитацию дичков что-нибудь есть? ИЛИ про налаживание взаимопонимания (ничто, кстати, не налаживает так взаимопонимание владельца и собаки, как заучивание команд, на себе проверено).

[Берн]

Сообщение от AlenaMatiu

Также интересует социализация и психологическое восстановление животных после приютов,

И что мешает пойти волонтером в приют? Там есть дрессировщики, которые усю жисть вот этим вот и занимаются - социализацией и психологической реабилитацией...и адаптацией собак, которых в дальнейшем можно будет передать владельцам. Тока они себя "зоопсихологами" не считают...считают инструктарами по дрессировке собак...с определенной спецификой поведения.
ПС и именно энти вот инструктора и определяют, можно каждую конкретную собаку адаптировать для передачи или она вообще никогда на пристройство не попадет, поскольку к жизни с человеком не приспособлена. Тока они это не по ауре вычисляют а в процессе начальной дрессировки и выстраивания взаимодействия...самыми обычными методиками...никакой "зоопсихологии". Жратва и игрушки...и похвала - ничего необычного.

[AlenaMatiu]

Я так понимаю, тут все живут предрассудками и не хочу обсуждать зачем и почему, чем именно хочу заниматься и тем более правильно это или нет.

Тема звучала о месте обучения.
Хочу получить хорошие знания по физиологии, этологии, теории эволюции, психологии, о моделях поведения и т.д. при этом не увлекаясь сильно хирургией, капельницами и т.д.

Если, не можете посоветовать какое-то учебное заведение или наоборот подсказать, куда идти не стоит, прошу не тратить время на нравоучения. Спасибо!

[Берн]

Кинологические курсы 2-х годичные устроят вас?
В Питере это Друг и ДОСААФ. Найдите сайты, ознакомьтесь с программой и составом преподавателей и выбирайте. Слова "зоопсихология" там, правда, не будет.
ПС можете не слушать, но без практической работы с собаками - это все пшик и пустое место.

[aelpha]

Сообщение от Yvette

А то приходят потом к инструкторам люди от таких зоопси, с кашей в голове и собакой, которую надо просто в рамки поставить.

вот просто плюс стопицот. у моей приятельницы как раз сейчас одна такая занимается. "я закончила курсы зоопсихологов (не криволапки), но уменя ОЧЕНь проблемная собака и я хочу просто поводить её в группу, чтобы она перестала так реагировать на других собак".
Ну чо, приходите.
Приходит цветочек. с канонической килькообразной грустной ШНО 1,5 лет на поводке.
"опишите вашу с собакой проблему".
"Ой, ну вы знаете, проблем много. Во-первых , она не обращает на меня никакого внимания. Я ей не нужна. По-моему, она умственно отсталая. Ей нужны только другие собаки и больше ничего."
"Ага. А давайте сделаем так: вы позовёте свою собаку по имени и когда она помсмотрит на вас - дадите ей кусочек. Отлично! Ещё. Отлично! Ещё. Супер. А теперь сделайте шаг в сторону...ой, она прям шагнула за вами и смотрит на вас...ЧУДО!!!"
Мдя.
"У нас есть ещё проблема. Она не играет. Ну то есть она может иногда начать играть, но ей сразу надоедает и она бросает игрушку и уходит".
Не любит играть. ШНО. АГа.
"Покажите". Девушка достаёт канат, собака вроде слегка оживляется, кусает его и девушка аккуратно начинает сворачивать ей шею.
НЕТ! Я понимаю!!! Что нормального немца, таксу или малину этим не убьёшь!!! Но это блин тощая грустная шоушница!!!
"Ой, а давайте мы с вами вот как сделаем. Вы не будете выкручивать собачке шею, а будете просто тянуть канатик на себя. И отдаём. И опять потянули. И отдаём. И бросили. Ой, смотрите, бежит и несёт!! В руки!!! ЧУДО!!!!!"
Ну и в таком духе.
Ещё эта собачка писалась при трехразовом выгуле (вот честно - не выясняла, перестала ли сейчас), громила квартиру, орала в одиночестве...Щас можно спокойно оставить её на полдня одну (на дольше хозяйка просто не уходит).
Зоопсихолухи, ммммать.
Что ж так мысля о дрессировке-то всем не нравится? Уже пробовали собаку достойно подготовить, а не КС-45 применять?
Ой, всё.

[Кузяпа]

Дамы, ну шо вы все такие злые?
ну напишите кто-нибудь из уже отметившихся в теме, у вас это получится лучше, чем у меня - почему слово "зоопсихолог" стало пугалом.
Почему хорошая дрессировка - это совсем не "тупо заучивать команды", и что пока долезешь до уровня, соизмеримого хотя бы с ИПО-1, станешь зоопсихологом)
Чувствуется, что девушка или не варится в этом всем, или пришла из зоозащиты.
Вот представьте неофита: зопсихология - это ж привлекательно звучит, тем более, она пишет про желание изучить основы физиологии итп. А что зачастую можно увидеть на площадках? Хождение по кругу с дерганьем за поводок - это, увы, не миф. Отсюда обобщения, что дрессировка это фу.
Про курсы в Питере, увы, ничего не знаю.
Че-то вспомнился прочитанный в юности Тинберген, но ведь есть по этологии более современные книжки, в т.ч. переводные. И Лоренц, Лоренц, куда ж без него при всех "но". Во, вижу Закусая. ну, напишите же кто-нибудь. А то уйдет человек именно в зоопсихолухи(
И так и останется в убеждении, что все остальное - предрассудки(

[Берн]

Сообщение от AlenaMatiu

тут все живут предрассудками

эт точно...и главный из них - с собакой надо заниматься - гулять, играть и дрессировать. Иного способа получить адекватное и удобное для совместного проживания животное нет, не было и не будет никогда.

[Берн]

Кузяпа, что бы узнать про курсы в Питере нужно просто набрать в яндексе "кинологические курсы в Питере". А потом можно прийти на форум и спросить, какие лучше и чем вообще они друг от друга отличаются.

[Yvette]

Сообщение от Кузяпа

Тинберген, но ведь есть по этологии более современные книжки

С него, Лоренца и Фабри, ИМХО надо начинать.

А вообще есть вот такой чудный сайт :http://ethology.ru/other/?id=3 ( у меня до него руки и ум пока не дошли, иногда кое-что читаю, для затравки). А так еще сколар гугл, медлановские базы , но там английский все же надо знать (хотя бы английский) и знать что ищешь.

[Yvette]

Сообщение от Кузяпа

А что зачастую можно увидеть на площадках? Хождение по кругу с дерганьем за поводок - это, увы, не миф.

Я, когда смотрю фотки с Новосибирских площадок, у меня появляется ощущение, что все и все время едят шашлыки, на худой конец печеньки