Защитная работа с молодой собакой.

[vinc]

http://zwinger.narod.ru/poroda/defen...egpxKn-4npDEOk

Сообщение от 9Tanka

Губин ( в ее 9 мес) предположил, что сука с агрессией (интересно, в чем он эту агрессию тогда увидел?). Ну, это ладно. Я спрашивала у него тогда: А может ли быть, что собака просто трусовата? Как думаете, что он ответил?

При всём моём огромном уважении и благодарности к Губину я абсолютно точно знаю, что он неправильно "прочитал" мою собаку, и занимался с ней абсолютно неверно.
Хотя я понимаю причины, по которым он так действовал.

[9Tanka]

Сообщение от vinc

В щенке очень многое видно. Ну если хотеть смотреть, конечно.

Опытный человек, заводчик, не захотел?

Сообщение от vinc

У дяди Васи другое представление. А у тёти Мани третье.
Кто из вас троих прав?

В представлении о собаке? Все, если у нас имелся опыт содержания и воспитания. Это ж домашнее животное! Мы ведь с дядей Васей и тетей Маней не мнение о предельной нагрузке на мост объявляем, а представление о собаке.

На ваши сакральные знания с тончайшими нюансами никто не претендует. Нам, с дядей и тетей это баловство ни к чему. Звучит невероятно, но это так и есть!

Сообщение от vinc

Ну если только не подкреплять и не усиливать своими действиями нежелательное поведение, а правильное не игнорировать.

Ну разве что подкрепление-усиление проявляется положением левой пятки и правой лопатки.. тогда да, мож и усиливали.
*Шепотом* игнор тоже может быть подкреплением. Не пнули - значит похвалили!

[9Tanka]

Сообщение от vinc

абсолютно точно знаю, что он неправильно "прочитал" мою собаку, и занимался с ней абсолютно неверно.

Год назад вы думали иначе. А сколько вашей собаке сейчас?

[vinc]

Сообщение от 9Tanka

Опытный человек, заводчик, не захотел?

Не знаю.
Знаю, что мало кто этим заморачивается. Очень часто заводчики не видят/не понимают очевидных вещей. Я на это подсела потому, что у меня проблемная по поведению порода, а я хотела следующих собак как минимум не хуже, чем была моя первая, с которой мне просто повезло. Поэтому я много читала, общалась с заводчиками, наблюдала за пометами по мере роста в подсосном периоде, тестировала и сверяла с тем, что выросло.

Сообщение от 9Tanka

Год назад вы думали иначе.

Год назад я 1). знала и понимала меньше, чем сейчас; 2). по рассказам людей и просмотру видео я поняла, что Губин изменился.

Сообщение от 9Tanka

А сколько вашей собаке сейчас?

Той собаки уже три года, как нет в живых.
Сейчас у меня его внучка (4 года) и правнук (год).

[Oniks]

Сообщение от vinc

Ну если сидеть за компьютером и читать, что пишут, то да, информации нет. Точнее, она противоречива.

Вначале неплохо и посидеть за компьютером.
Информация точно так же противоречива и в жизни.
Состою во всевозможных группах продаж, дрессировок и прочих -очень разные собаки мелькают. Как щенки, так и подростки.
И я занималась современной "защитой", так что мой опыт -точно не только из этой темы.

Сообщение от vinc

Приехали, сказали, что думаете о приобретении породы, и смотрите, сколько угодно.

это не всегда удобно. Так за каждым предполагаемым "родителем" не набегаешься.
Но что-то мне напоминает это шоу -лагерь. Который точно так же говорит, приезжайте и смотрите, а видео мы вам недадим.

Сообщение от vinc

Оттуда же Энзо Ани Лежневой, которого мы тут упоминали. У них дед по матери общий даже.

Пусть это и родственники, Энзо на диван себе - я бы не хотела.
Хоть это очень сильная собака, и все отлично собрано. Но я не обладаю таким опытом (и у меня нет родственников -опытных фигурантов), мой диван такую собаку может не выдержать.

я посмотрела родуху Бахха, и однопометников. Ну, пока не знаю, как можно выбрать щенка, похожего на него. В 2 месяца.
И информации о бытовом поведении Баха у меня тоже нет)). И взять ее -негде.
Как быть?

Сообщение от vinc

Тут люди, которые занимаются защитой, говорят, что это вполне нормальное поведение для молодых сук с агрессией, а не добычных пустышек. И пытаются объяснить, почему. Но дружный хор тех, кто не имеет понятия о защите, но при этом имеет своё сформированное устоявшееся мнение, твердит, что ужас-ужас, и как нужно заниматься

Поддерживаю тех, кто говорит, что это ненормальное поведение для уверенных сук с агрессией. Но, возможно, что таких сук больше и нет в рр.
А красивые нормативы делаются только трудом проводника, фигуранта и тренера.

[Gaide]

Сообщение от vinc

Есть породные особенности. Не устраивают они вас - не берите
Годами сложившееся мнение в вашей голове может быть неправильным. Не стойте упорно на своем, а прислушайтесь к аргументам оппонентов и подумайте, может, все-таки, люди лучше разбираются в том, что доказательно утверждают?
Ваш предыдущий опыт воспитания и дрессировки может оказаться отрицательным в новой породе. Не стойте упорно на своём, а пытайтесь разобраться, что в себе нужно поменять для комфортной жизни с собакой.

Ой
И если бы я реально слушала большинство наших породников и верила в образ породы "с особенностями" (нарисованный ими ) ,я бы даже поисками хорошего щенка заморачиваться не стала
И вообще давно бы поменяла породу
Я «упорно стою» на своем понимании породы и только поэтому
могу назвать себя довольной ею
Косяков в моих любимых линиях навалом
И зная , все равно ищу и беру опять

[vinc]

Сообщение от Oniks

Пусть это и родственники, Энзо на диван себе - я бы не хотела.

А что вы знаете про Энзо)?

[vinc]

Сообщение от Oniks

ненормальное поведение для уверенных сук с агрессией.

Слово "молодая" вы сознательно пропустили, или случайно?

[vinc]

Сообщение от Gaide

Ой
И если бы я реально слушала большинство наших породников и верила в образ породы "с особенностями" (нарисованный ими ) ,я бы даже поисками хорошего щенка заморачиваться не стала

Вы читайте, пожалуйста, внимательнее, а не по-своему.
Речь вообще не о том, что вы вычитали.

[Gaide]

Oniks,
Насчет щенка , похожего на Баха
Если вам правда нужен подобный щенок , ищите на площадках или просто в вашей местности его родственников
Серфите инет , выискивая любые отзывы об этих линиях
О рабочей породе всегда можно найти больше инфы!
И не думаю , что видео по просьбе не пришлют
Заводчики заинтересованы в активных новых владельцах
Некоторые не продают карго , но ради щенка мечты можно поехать
лично