Оффтопик Разговоры о разном |
14.05.2020, 10:50
|
#20781
|
Хунвэйбин
Регистрация: 12.10.2012
Сообщений: 2,074
Поблагодарил: 4,301
Поблагодарили 5,227 раз в 2,019 сообщениях
|
Re: Вопросы новейшей... часть 7.
Цитата:
Сообщение от Piggy Staff
вернемся к моему вопросу: ваше мнение причин ужасающей некомпетенции "ан масс" ?
|
Коротенько так? Дня на три и страниц на 50?
В двух словах - системная проблема, системная... Экономика, ударенная идеологией + идеология как таковая... Извращённое понимание менеджмента как такового. Да многое и писал же, россыпью... и в последний год - в частности...
Вот тут только важно: Системная проблема, она в том и системная, что в каждом конкретном случае можно сказать: "Не, ну у нас-то совсем не так (не совсем так)"... Однако - не бывает здоровых, непоражённых очагов в больном организме, и уж точно не бывает органов, на деятельности которых никак не сказывалось бы заболевание организма в целом...
Самые "здоровые" структуры - те, что развивались реально с нуля, жили всегда "трудно" (относительно уровня) и не были инфицированы взаимоотношениями с властью/бюджетом ( все три пункта очевидно связаны)
Много ли таких и было-то? И становится их... больше? меньше?
А любое соприкосновение с властно/бюджетными потоками (квотами, "тендерами") даёт "выхлоп" позволяющий держать на работе "родных дебилов"...
Для очень многих как исполнителей так и управленцев... компаний в целом... личный финансовый результат всё больше привязывается к финансово/отчётной успешности и всё меньше связан с результами содержательной деятельности структуры (См. Сечин и "Роснефть" , "оптимизацию здравоохранения" и пр.... в том числе любимые Вами плохие дороги... и авторизовано/дилерский авторемонт)
"Ремонтировать автомобили" и "получать деньги за ремонт автомобилей" - два разных, антагонистических целеполагания... в нашем случае, когда "деньги" слабо связаны с "результатами(техническими!) ремонта")
Где самые грамотные и квалифицированные автомеханики? Ага, в "секретных гаражах"... Где родные дебилы, которые могут только замениь одну деталь на другую "по списку"-регламенту, а потом даже не удивляться, что ничего не заработало? Правильно...
Менеджмент как таковой....
Уходят те времена, когда руководители знали, как устроена гайка... и понимали, откуда взялся, изначально, тот или иной "перечень мероприятий"... Приходят те, для кого "перечень мероприятий" вещь не просто самоценная, но сверхценная...
От рядовых исполнителей (от сантехников до юристов) всё в меньшей мере требуется профессионализм в смысле понимания сути процессов, всё в большей - выполнение "регламента" (спущенного ли сверху или пришедшего "сбоку" - от дружественного банка, например )
"Роботизация" непосредственных исполнителей - процесс, увы объективный и глобальный... но у нас-то постоянно меняются "правила игры"...
а) Ну вот требуют от исполнителя, чтобы он бумажки перекладывал в нужном порядке и крестики в нужные квадратики ставил... Худо-бедно освоил... Херакс - новая "форма"... строчки местами поменяли, заполнять надо справа налево - ступор. Закономерный ступор, от него ж требовали "соответствовать" - тому и учился/научился...
б) А вот "формы" у нас всё больше и больше составляют люди, ни одной клизмы в жизни не поставившие, да и заполнявшие такие формы лет ...дцать назад... в количестве двух штук... с закономерным результатом объективной невозможности сочетать их заполнение с результативной деятельностью... (См. проблемы врачей/учителей с отчётностью вместо работы... то же самое происходит и у бабочек сантехников)
Вот конкретно в чьей-то фирме не так? Верю. Пока не так. Но сталкиваться в своей работе этой фирме приходится со структурами, в которых - так. Со всеми вытекающими.
И ведь "атмосфЭра" же... со школы уже - не решить задачу, а написать цифирки в нужном порядке поставив "правильные" значки в правильном порядке... Не дело сделать, а выполнить мероприятия и отчитаться... и ждать свезёт/не свезёт... Это же воздушно-капельным распространяется, когда оно в атмосфере.... Так откуда же к Вам на фирму придут/возьмутся неинфицированные-то?
Ну вот это же только верхушка айсберга... И так, ошмётками...
|
|
|
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Дилетант за это полезное сообщение:
|
|
14.05.2020, 11:05
|
#20782
|
Местный
Регистрация: 24.11.2013
Сообщений: 5,414
Поблагодарил: 18,607
Поблагодарили 7,028 раз в 3,140 сообщениях
|
Re: Вопросы новейшей... часть 7.
Дилетант, а как потребитель то приучается жрать совсем чё дают-то? Такой устойчивый, в силу эээ. некомпетентности?
Или случается искусственный дефицит придорожных шаурмячен?
Последний раз редактировалось Molya; 14.05.2020 в 11:10.
|
|
|
14.05.2020, 11:16
|
#20783
|
Местный
Регистрация: 18.10.2012
Сообщений: 1,670
Поблагодарил: 4,103
Поблагодарили 3,875 раз в 1,412 сообщениях
|
Re: Вопросы новейшей... часть 7.
Дилетант,
отлично, спасибо
вы прям системно разложили то, что у меня в голове, а сформулировать не могу теперь буду ваши умные мысли за свои выдавать!
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Piggy Staff за это полезное сообщение:
|
|
14.05.2020, 11:17
|
#20784
|
Хунвэйбин
Регистрация: 12.10.2012
Сообщений: 2,074
Поблагодарил: 4,301
Поблагодарили 5,227 раз в 2,019 сообщениях
|
Re: Вопросы новейшей... часть 7.
"Государственные" структуры вполне могут быть работоспособны при ориентации на результат деятельности. Однако все минусы, связанные с подменой результата отчётами (фуфлыжными) нам (кто постарше) хорошо известны на практике... В принципе решаемо... контроль, то да сё, обратная связь с потребителями, отсутствие так любимой у нас "вертикальной интеграции"...
Но, увыю бюрократизируется любая гос.машина даже движимая благими намерениями.
Государственная "Роснефть" - совсем неплохо... бы...
"Капиталистические" - вот ежели всё "сами-сами", то нацеленность на денежку, добываемую в конкурентной борьбе, даёт неплохие результаты. и - да, роботизированные исполнители роботизируются в принципиально возможных рамках, а эффективные менеджеры - менеджируют, ежели эффективно, и т.д.
Капиталистическая "Роснефть" в капиталистической структуре - тоже неплохо и драйвер....
Государственно-(не моно- !) капиталистический... Даже про вариант, когда государство (чиновники) за чиновничью зарплату рулят бизнес-потоками, много чего написано...
Может быть и неплохо (См. Китай, Сингапур...), может быть хреново... Но, в целом, терпимо получается...
Но у нас-то самый хреновый вариант... Вариант, когда государевы люди руководят "капиталистическими" предприятиями и "монетизируют" "государственные...
Когда каждое ПАО (На 50.1 процент "государственное" или на 88 ли) работает через не-государственных поставщиков/подрядчиков... а выбирает оных "государев" рулевой... Когда капиталистические механизмы не работают в силу того, что государство за каждым углом и рука его в каждом кармане... А государственные механизмы направлены, преимущественно, на то, чтобы денежные потоки шли в правильном направлении... правильных не-государственных карманов.
Вот такое чудное чудо каждый может наблюдать... И для описания и объяснения тог, что при этом происходит никакой Дилетант не нужен....
Как это сказывается на экономике в целом - очевидно....
Так и на качестве персонала - ровно так же...
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Дилетант за это полезное сообщение:
|
|
14.05.2020, 11:36
|
#20785
|
Хунвэйбин
Регистрация: 12.10.2012
Сообщений: 2,074
Поблагодарил: 4,301
Поблагодарили 5,227 раз в 2,019 сообщениях
|
Re: Вопросы новейшей... часть 7.
Цитата:
Сообщение от Molya
Дилетант, а как потребитель то приучается жрать совсем чё дают-то? Такой устойчивый, в силу эээ. некомпетентности?
Или случается искусственный дефицит придорожных шаурмячен?
|
Да, конечно. Прежде всего - именно искусственный дефицит придорожных шаурмятен.
Потребитель не может же вообще не жрать. При наличии выбора будет выбирать (если не помрёт при неправильном выборе)... Но при отсутствии выбора будет вынужден жрать, что сможет/дают... И помирать от отравлений в среднем не меньше (а то и больше) - но системно... лицензированно во всяком случае...
В каждую шаурмятню ведь государственного "Сечина" не посадишь...
А вот в "Государственный трест столовых" - вполне...
Государственный Сечин не будет, как уважаемая Irisha запахивать, чтобы снабдить туалетной бумагой жителей окрестных домов и прокормить себя и пару-тройку человек.... Но и прокормить Сечина уважаемая Irisha не сможет... да так, чтобы ещё и Вове перепало.
Эрго - уважаемая Irisha Вове с Игорем не нужна от слова совсем....
А вот "госпорошкоторг" - вполне интересен... Капиталистический, конечно ... но под контролем... не, не государства, а правильного "государева человека", чтобы, порулив составом акционеров, мог денежные потоки продуцировать вне связи с результатами работы, а то и за господдержкой обратиться...
Если уж про шаурмятни... Ключевое слово "Магнит".... и буду очень удивлён, если в результате борьбы с пандемией не произойдёт создание хорошо завуалированного, но "Треста ресторанов и кафе"....
Потому как мелкое разнотравье нашей власти совершенно неинтересно.... А вот в правление холдинга можно уже и племянника младшего Ковальчука ввести....
А потребитель будет жрать, что дадут.... вне зависимости от уровня компетентности в жрачке...
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Дилетант за это полезное сообщение:
|
|
14.05.2020, 12:45
|
#20786
|
Скромняга
Регистрация: 27.04.2011
Адрес: под трубой НЛМК
Сообщений: 1,092
Поблагодарил: 12,541
Поблагодарили 6,447 раз в 1,685 сообщениях
|
Re: Вопросы новейшей... часть 7.
Цитата:
Сообщение от Molya
Пойду курну этого.
|
Буквально в нескольких словах, но очень точно и ёмко. )))
Принцип Даннинга-Крюгера
__________________
И вот мне приснилось, что сердце мое не болит, оно - колокольчик фарфоровый в жёлтом Китае на пагоде пёстрой...
|
|
|
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Ma_Natka за это полезное сообщение:
|
|
14.05.2020, 12:49
|
#20787
|
Местный
Регистрация: 18.11.2013
Адрес: Москва и окрестности
Сообщений: 553
Поблагодарил: 4,621
Поблагодарили 8,298 раз в 1,232 сообщениях
|
Re: Вопросы новейшей... часть 7.
"А вдоль дороги мертвые с косами стоять... И тишина" (с)
или всегда важно, как посчитают
https://meduza.io/feature/2020/05/14...r8qP_YRRoNyGa8
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо merryminx за это полезное сообщение:
|
|
14.05.2020, 13:06
|
#20788
|
Местный
Регистрация: 18.11.2013
Адрес: Москва и окрестности
Сообщений: 553
Поблагодарил: 4,621
Поблагодарили 8,298 раз в 1,232 сообщениях
|
Re: Вопросы новейшей... часть 7.
Для разрядки. Надо обязательно подписаться на эту газету. "Ревдинский рабочий"
Всё внутри, вот здесь
|
|
|
Эти 10 пользователя(ей) сказали Спасибо merryminx за это полезное сообщение:
|
|
14.05.2020, 13:19
|
#20789
|
Местный
Регистрация: 18.10.2012
Сообщений: 1,670
Поблагодарил: 4,103
Поблагодарили 3,875 раз в 1,412 сообщениях
|
Re: Вопросы новейшей... часть 7.
merryminx,
ггг, красавцы =)
|
|
|
14.05.2020, 13:24
|
#20790
|
Местный
Регистрация: 18.11.2013
Адрес: Москва и окрестности
Сообщений: 553
Поблагодарил: 4,621
Поблагодарили 8,298 раз в 1,232 сообщениях
|
Re: Вопросы новейшей... часть 7.
Ну, готовьтесь. "Вектор" уже фасует толченое говно летучих мышей по флаконам, скоро будет нам всем вакцина
Главный сказал, чтоб к сентябрю. И это, про интеллектуальную собственность главное не забыть
https://rg.ru/2020/05/14/putin-prizv...ndex.ru%2Fnews
|
|
|
Эти 8 пользователя(ей) сказали Спасибо merryminx за это полезное сообщение:
|
|
Опции темы |
|
Опции просмотра |
Линейный вид
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 11:43.
|