Гайдар

[Цверг]

Очень много смертей в этом году. Турчинский и Гайдар сегодня, в один день - поразило. Ну хоть не мучались. По нашенским временам и нравам долгая жизнь, старость - часто лишнее страдание. Хотя это скорее всего и не про них было бы.

[Кузяпа]

Сообщение от minaich

годится ?

нет, не годится

[Кузяпа]

вот, только хотела согласиться(почти) с тем, что

у власти типичные компрадоры, и силовики им нужны чтобы народ не мог помешать разворовывать остатки страны..

,
дык взяли и закрыли
соглашаюсь здесь

[Ive]

Сообщение от Цверг

Очень много смертей в этом году. Турчинский и Гайдар сегодня, в один день - поразило.

не помню кто из астрологов говорил, что год будет урожайным... действительно, собирает свою жатву

[Walter]

С Гайдаром виделся один раз, в 97 году на каком-то мероприятии в Ленкоме. Лично не общался, но с удовольствием минут 20 слушал его диалог с каким-то экономистом из Америки. Человек очень интересно и увлекательно говорил, было понятно что он действительно верил в то что он делал.

А с Турчинским жил в 94-95 годах в соседних поъездах в московском районе Вешняки. Он тогда еще был Гладиатором "Динамитом" из Английского телешоу. Очень улыбчивый, общительный, тогда еще без какой-то звездной болезни. Тогда он очень выделялся из ряда таких же качков.

Очень жалко.

[Кузяпа]

Вот не могу не привести, пишет Максим Соколов, журналист, обозреватель, давно не принадлежащий к либерально-демократическому лагерю, точнее, к тому, что у нас в последние годы принято этим называть. Классичесий консерватор, в хорошем смысл этого слова. И человек очень хорошо осведомленный.

Пишет m_yu_sokolov (m_yu_sokolov)
@ 2009-12-17 15:20:00



Известия. 17 декабря.
Родину спасшему, вслух говоря

При известии о смерти Е. Т. Гайдара вспомнинается кому что, а мне тут же вспомнаются дни восемнадцатилетней давности. Черный декабрь 1991 г., когда Гайдар начал свою правительственную службу. Декабрь был черным, потому что очень страшным. Он был страшен и для человека с улицы, потому что окончательно рухнувший рынок породил такое явление, как очереди даже не за каким-то конкретным простейшим товаром вроде хлеба или молока, но очереди за чем нибудь. Люди стояли в длинных хвостах перед идеально чистыми магазинами в надежде, вдруг выбросят хоть что-то. Над всем этим господствовал сосущий страх, та близость худа, какого не знавали мы. Потому что и вправду не знавали. С военного лихолетья минуло полвека, два поколения, а ожидаемый коллапс даже и с 1941-м не связывался, но с чем-то еще более страншным и непонятным.
Людям в правительственных кабинетах, включая и первого вице-премьера Е. Т. Гайдара положение дел представлялось еще менее радостным. В кабинетах было доподлинное знание того, что золотовалютный запас пуст, что критический импорт оплачивать нечем, что не сегодня-завтра пароходы с хлебом, не дойдя до российских портов разгрузки, будут поворачивать назад, а хлебный запас для больших городов исчисляется днями. Про такую мелочь, как местные таможни, не дающие вывезсти мешок картошки в соседняя область, что уже и говорить. Хотя вообще-то при дальнейшем отсутствии денежной системы распад России -- лишь дело времени, причем весьма недолгого времени. Призрак гражданской войны уже очевидно являлся, причем не вообще гражданской войны, когда граждане одной страны стреляют друг в друга (в 1993 г. мы увидели эту, хтя и кратковременную стрельбы, и тоже мало радости), а вполне конкретной, по образцу 1918-1921 гг., при которой города на обломках дорог, где ни хлеба, ни огня, ни воды.
Остро переживая сегодня ригидный, сырьевой характер нашей экономики и призывая благодетельные инновации -- причем прпавильно переживая и правильно призывая, -- мы понемного утратили способность помнить, что переживали и к чему призывали и подданные и правители всего лишь восемнадцать лет назад. А призывали всего лишь к тому, чтобы пережить зиму без голода и холода, чтобы в стране существовали хоть какие-то деньги и чтобы Россия не обратилась в Гуляй-Поле. К тому же ракетно-ядерное.
Эта последняя тема также была Гайдару очень не чужда. Нынешние разговоры о суверенитете (и все больше чрезмерные до пошлейшей профанации) были бы вообще невозможны без сделанного им. Не обо всем можно было рассказывать, и лучше бы и далее он был жив, и по-прежнему нельзя было рассказывать, но теперь, к несчастью, можно, и нужно напомнить, сколько трудов было им приложено для вытаскивания советского ядерного оружия из Белоруссии, Украины и Казахстана. При том, что эти новообразованные державы отнюдь не горели готовностью. Приходилось именно что выцарапывать. Лаской и таской. Теперь же представим себе, что в самом России события пошли бы не так, как они пошли при Гайдаре, т. е. путем немыслимо тяжкой либерализации цен и, соответственно. появления денег и потребительского рынка, но путем зримо альтернативным и явилось бы всероссийское Гуляй-Поле. Каково было бы вытаскивать ядерное оружие в Гуляй-Поле и кто отдал бы? Нравится кому или не нравится, но сохранением главной гарантии суверенитета, т. е. СЯС, мы обязаны ему. "Народ, таинственно спасаемый тобою, ругался etc.".
Черный декабрь 1991 г. памятен еще одной ретроспекцией. Число знающих, как все можно было сделать лучше и правильнее, стало экспоненциально возрастать по мере появления хоть чего-то. В тогдашнем декабре это число все прекрасно знающих было равно нулю. Равно, как и число охотников впрягаться в это дело, сломать на котором шею более чем вероятно, а снискать что-нибудь более приемлемое -- вряд ли. Все знатоки оказались убежденными бойцами второго эшелона. А лучше третьего. тогда как надобность была в том, кто пойдет в атаку первым. Гайдар встал и пошел.
Это вообще тягчайшая антиномия: Гайдар возродил в России такой важнейший институт, как деньги, но вместе с ними -- и культ златого тельца, вокруг которого пляшут в умилении сердечном. Пляшущим были чужды и смешны как гайдаровская идейность, так и его врожденное благородство -- "На службу не напрашивайся, от службы не отказывайся", а еще более того -- "Англия надеется, что каждый выполнит свой долг".
Гайдар выполнил свой долг перед Богом и Россией. Царствие ему Небесное

[PROTECTOR]

Хотелось бы внести свою долю в эту тему, но постить большие и серьёзные тексты не буду. Просто дам ссылки на разные материалы разных авторов.
Если у вас будет желание можете сходить и подумать.
Джеффри Сакс, советник Гайдара
Россию постоянно обманывали ("West East", Канада)
"шоковая терапия" Гайдара
Он ни в чем не раскаивался
Я помню, что продовольствие появилось в магазинах 1 января 1992 года
В русской истории Гайдар останется одной из самых позорных и черных фигур
«Россия как государство русских не имеет исторической перспективы!»
Гайдар ответил – они умрут

Ну и так далее, кто хочет поискать информацию и подумать собственной головой всегда сможет это сделать. Моё мнение такое - жуткие беды принёс стране этот человек и его соратники во власти. Жуткие.

[Кузяпа]

PROTECTOR, если действительно думать, то, конечно, можно и по этим ссылка почитать. Это может оказаться полезным. Для полноты картины нынешних общественных нравов. При условии, что естественная брезгливость от глумливого тона и "глубины" познаний не переходит в невротику.

[Ярославна]

Вспоминая 90-е годы, могу сказать, что тогда Гайдар мне был симпатичен, верили в него люди. Не будь его кто знает были бы опять заказы к праздникам, очереди за двумя видами колбасы... Сложно сказать, что и как надо было лучше сделать, зато спустя много лет легко говорить что все не так.

[Walter]

Сообщение от Ярославна

зато спустя много лет легко говорить что все не так

Согласен. Очень многие умны задним умом, то бишь всегда знают что надо было сделать. А дай им возможность что-то решать сейчас и сразу обнаружится их полная неспособность к принятию более мнее правильных решений.