INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. Интернет магазин Динозаврик  

Вернуться   INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. > Дрессировка и воспитание собак

Дрессировка и воспитание собак Все о дрессировке, воспитании и проблемах в поведении щенков и взрослых собак

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.10.2019, 11:51   #2011
гагара
 
Аватар для Кузяпа
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,478
Поблагодарил: 15,715
Поблагодарили 25,987 раз в 8,446 сообщениях
Кузяпа репутация неоспоримаКузяпа репутация неоспоримаКузяпа репутация неоспоримаКузяпа репутация неоспоримаКузяпа репутация неоспоримаКузяпа репутация неоспоримаКузяпа репутация неоспоримаКузяпа репутация неоспоримаКузяпа репутация неоспоримаКузяпа репутация неоспоримаКузяпа репутация неоспорима
По умолчанию Re: Защитная работа с молодой собакой.

Цитата:
Сообщение от Gaide Посмотреть сообщение
с ризеном Зайцем (емнип)
да-да, это она
__________________
« — Что скажет история?
— История, сэр, солжет, как всегда» Б.Шоу
Кузяпа вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кузяпа за это полезное сообщение:
Gaide (27.10.2019)
Старый 27.10.2019, 12:45   #2012
Местный
 
Аватар для vinc
 
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 316
Поблагодарил: 920
Поблагодарили 743 раз в 247 сообщениях
vinc - просто великолепная личностьvinc - просто великолепная личностьvinc - просто великолепная личностьvinc - просто великолепная личностьvinc - просто великолепная личностьvinc - просто великолепная личностьvinc - просто великолепная личность
По умолчанию Re: Защитная работа с молодой собакой.

Gaide,
оценивание всегда субъективно. И оценивание по видео тем более - мы можем не всё видеть и не всё слышать, в отличие от судьи, который находится рядом с собакой и проводником.
Плюс у каждого судьи есть свои предпочтения. Для кого-то важнее всего хватки, и он будет строго судить именно их, меньше уделяя внимание состоянию собаки. Для кого-то важнее желание, напор, доминирование - и он придирчиво оценит фазы охраны и борьбу. В сухие штрафы укладываются только явные ошибки в управлении и действиях собаки, а про остальное мы можем только предполагать - если нет комментариев судьи.
Или смотреть выступления нескольких собак с их баллами, и тогда понимать логику судейства.
vinc вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо vinc за это полезное сообщение:
Gaide (27.10.2019), Кузяпа (27.10.2019)
Старый 27.10.2019, 13:01   #2013
Местный
 
Аватар для Эльфа
 
Регистрация: 06.11.2010
Сообщений: 691
Поблагодарил: 757
Поблагодарили 2,961 раз в 1,034 сообщениях
Эльфа репутация неоспоримаЭльфа репутация неоспоримаЭльфа репутация неоспоримаЭльфа репутация неоспоримаЭльфа репутация неоспоримаЭльфа репутация неоспоримаЭльфа репутация неоспоримаЭльфа репутация неоспоримаЭльфа репутация неоспоримаЭльфа репутация неоспоримаЭльфа репутация неоспорима
По умолчанию Re: Защитная работа с молодой собакой.

ого, а ИСПУ намного представительней, чем ИДЦ. прям обидно за наших)
скоро ролики выложат, победитель вон на 96 назащищался. посмотрим)
Эльфа на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2019, 14:05   #2014
Местный
 
Аватар для vinc
 
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 316
Поблагодарил: 920
Поблагодарили 743 раз в 247 сообщениях
vinc - просто великолепная личностьvinc - просто великолепная личностьvinc - просто великолепная личностьvinc - просто великолепная личностьvinc - просто великолепная личностьvinc - просто великолепная личностьvinc - просто великолепная личность
По умолчанию Re: Защитная работа с молодой собакой.

Заглянула на СССР, а там Типикина комментарии Жиркевича выложила:
Цитата:
Мнение капитана сбороной России на Чемпионате мира прошлого года, судьи IGP ранга Национальных чемпионатов и международных соревнований Сергея Жиркевича.

Мнение Жиркевича про защиту Рика.

я попробую вам немного пояснить. Или прояснить.
Борьба в защите предполагает в первую очередь проявление активно-оборонительного поведения, а не желание отнять рукав (игрушку). Борьбу и доминирование собака должна демонстрировать на всех ЗАЩИТНЫХ упражнениях (упражнения, где собака осуществляет хватку/атаку). Хватка является лишь одним из множества критериев оценки защитного упражнения, в некоторых из которых (например "ПОБЕГ") она не оказывает существенного влияния на оценку. Хватка тоже состоит из нескольких характеристик: спокойная полная, крепкая, стабильная, энергичная, эффективная - не только оценивается полнота и спокойствие. Влияние хватки настолько велико в минус, насколько собака плохо доминирует или борется с ЧЕЛОВЕКОМ на защите; и влияние хватки настолько велико в плюс, насколько напористую и доминантную защиту демонстрирует собака. Хватка - это не только пищедобывательный инстинкт, но и верхняя ступень лестницы агрессивности, то есть хватка есть ещё и следствие оборонительного и доминантного поведения хищника. В любом случае качество хватки и переходных фаз в большей степени определяется генетикой, хотя, конечно, вопрос тренинга немаловажен. На выложенном видео собака демонстрирует спокойные и полные хватки, однако при этом же ВСЕ фазы раскрытия (фаза, которая непосредственно предшествует хватке) должны быть более решительными и более энергичными; на всех фазах охраны (это касаемо и удержания в укрытии) собака должна демонстрировать гораздо больше доминирования, плотности удержания, иногда внимания, направленности удержания, уверенности, собака слишком явно показывает поведение ожидания (просит, а не требует). Всё перечисленное в общей картине защиты не позволяет поставить собаке оценку выше среднего хорошо (при недостатках хватки - удовлетворительно). Кроме этого на мой взгляд высокое удовлетворительно за поиск помощника, потому что собака не показывает убедительную картину поиска, а бегает просто слалом (нет чёткой картины стремления найти помощника в укрытиях), при отзыве из укрытий собака тупо бежит в следующее, а не в сторону проводника, укрытия 2, 4 должны обегаться гораздо целенаправленнее, внимательней и плотнее, все укрытия должны обегаться внимательнее, движение в 6-е укрытие должно быть несколько целеустремленнее (-2,5-3 балла). Облаивание в укрытии стоит 5 баллов, при этом оно должно быть гораздо энергичней, требовательней и продолжительней - удовлетворительно (-1,5 балла ещё). На заднем конвое желательно видеть более убедительную картину ОХРАНЫ помощника. В целом из принципиальных моментов можно отметить явное снижение напора и энергии в целом во второй части защиты, что также оказывает влияние на оценку. В конечном итоге, исходя из всего сказанного, вытекает конечная оценка на границе самого нижнего ХОРОШО и самого высокого УДОВЛЕТВОРИТЕЛЬНО. Далее судья отдал предпочтение в целом отличной управляемости и хорошему качеству хваток - 80 баллов. Это примерный разбор данной защиты по общему впечатлению с учётом немаловажных деталей. Без лишних эмоций, а исключительно объективно (уверен, что кому-то это пригодиться для образования)
http://riesenschnauzer.mybb.ru/viewt...6&p=14#p166459

И выше там видео со следа и комментарии.
vinc вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо vinc за это полезное сообщение:
Gaide (27.10.2019), sogalia (28.10.2019), ЗакусАЙ (28.10.2019), Кузяпа (27.10.2019), Эльфа (27.10.2019)
Старый 27.10.2019, 14:14   #2015
Местный
 
Аватар для vinc
 
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 316
Поблагодарил: 920
Поблагодарили 743 раз в 247 сообщениях
vinc - просто великолепная личностьvinc - просто великолепная личностьvinc - просто великолепная личностьvinc - просто великолепная личностьvinc - просто великолепная личностьvinc - просто великолепная личностьvinc - просто великолепная личность
По умолчанию Re: Защитная работа с молодой собакой.

И на ФБ обсуждают https://www.facebook.com/tatyana.gru...21586351316695
vinc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2019, 15:46   #2016
Местный
 
Аватар для Эльфа
 
Регистрация: 06.11.2010
Сообщений: 691
Поблагодарил: 757
Поблагодарили 2,961 раз в 1,034 сообщениях
Эльфа репутация неоспоримаЭльфа репутация неоспоримаЭльфа репутация неоспоримаЭльфа репутация неоспоримаЭльфа репутация неоспоримаЭльфа репутация неоспоримаЭльфа репутация неоспоримаЭльфа репутация неоспоримаЭльфа репутация неоспоримаЭльфа репутация неоспоримаЭльфа репутация неоспорима
По умолчанию Re: Защитная работа с молодой собакой.

Цитата:
Сообщение от vinc Посмотреть сообщение
И выше там видео со следа и комментарии.
не, ну блин. след классный, даже и без предмета. непонятно, за что 85
Эльфа на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2019, 15:48   #2017
Местный
 
Аватар для Берн
 
Регистрация: 21.10.2013
Сообщений: 2,374
Поблагодарил: 2,451
Поблагодарили 12,735 раз в 4,470 сообщениях
Берн репутация неоспоримаБерн репутация неоспоримаБерн репутация неоспоримаБерн репутация неоспоримаБерн репутация неоспоримаБерн репутация неоспоримаБерн репутация неоспоримаБерн репутация неоспоримаБерн репутация неоспоримаБерн репутация неоспоримаБерн репутация неоспорима
По умолчанию Re: Защитная работа с молодой собакой.

Имхо. Главный цирк с Риком был не в защите, а на следу. Я не понимаю, как должна идти собака, что бы пройти лучше на 8 баллов. Ваще...совсем . Это след на 100 баллов...без предмета 93...на микрозадержку сбросим 1 балл...щедро. 92 но ни разу не 85. Жулики.
А в послушании мне ну оочень понравился...проводник. Ровно, непринужденно, спокойно, уверенно...похвала неформальная и явно поднимает дух собаке. Собака тоже понравилась. Но проводник -просто образцово показательный.
__________________
« Каждого человека можно выслушать, но не с каждым стоит разговаривать. »
Берн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2019, 09:18   #2018
Местный
 
Регистрация: 08.12.2013
Сообщений: 431
Поблагодарил: 338
Поблагодарили 713 раз в 320 сообщениях
ЗакусАЙ - просто великолепная личностьЗакусАЙ - просто великолепная личностьЗакусАЙ - просто великолепная личностьЗакусАЙ - просто великолепная личностьЗакусАЙ - просто великолепная личностьЗакусАЙ - просто великолепная личностьЗакусАЙ - просто великолепная личность
По умолчанию Re: Защитная работа с молодой собакой.

Цитата:
Сообщение от Берн Посмотреть сообщение
Жулики.
Да негодяи вообще. Не стали закрывать глаза на широко открытые глаза.
ЗакусАЙ вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо ЗакусАЙ за это полезное сообщение:
vinc (28.10.2019)
Старый 29.10.2019, 08:57   #2019
Местный
 
Аватар для Берн
 
Регистрация: 21.10.2013
Сообщений: 2,374
Поблагодарил: 2,451
Поблагодарили 12,735 раз в 4,470 сообщениях
Берн репутация неоспоримаБерн репутация неоспоримаБерн репутация неоспоримаБерн репутация неоспоримаБерн репутация неоспоримаБерн репутация неоспоримаБерн репутация неоспоримаБерн репутация неоспоримаБерн репутация неоспоримаБерн репутация неоспоримаБерн репутация неоспорима
По умолчанию Re: Защитная работа с молодой собакой.

Что-то я про глаза ничего в комментариях судьи не услышала...толко про нос, который ходил вверх-вниз...и это снижало оценку на прямой с отлично до хорошо.
__________________
« Каждого человека можно выслушать, но не с каждым стоит разговаривать. »
Берн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 09:04   #2020
Местный
 
Регистрация: 08.12.2013
Сообщений: 431
Поблагодарил: 338
Поблагодарили 713 раз в 320 сообщениях
ЗакусАЙ - просто великолепная личностьЗакусАЙ - просто великолепная личностьЗакусАЙ - просто великолепная личностьЗакусАЙ - просто великолепная личностьЗакусАЙ - просто великолепная личностьЗакусАЙ - просто великолепная личностьЗакусАЙ - просто великолепная личность
По умолчанию Re: Защитная работа с молодой собакой.

Цитата:
Сообщение от Берн Посмотреть сообщение
Что-то я про глаза ничего в комментариях судьи не услышала...толко про нос, который ходил вверх-вниз...и это снижало оценку на прямой с отлично до хорошо.
Конечно, не услышала, ведь это доказывать нужно было бы.
ЗакусАЙ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 18:24.


Copyright ©2008 - 2020, CityCat. Перевод: zCarot
By INDOG