Вопросы разведения собак Племенная работа, генетика собак, щенки. |
29.09.2018, 04:30
|
#71
|
Местный
Регистрация: 11.10.2016
Сообщений: 445
Поблагодарил: 3,727
Поблагодарили 2,370 раз в 686 сообщениях
|
Re: Все по честному
Цитата:
Сообщение от terberidze
Характер немного трусо агрессивный
|
Да.... Слов нет... Взять ПОД РАЗВЕДЕНИЕ трусливо-агрессивную суку (да еще инбредную)...
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо ttt70 за это полезное сообщение:
|
|
29.09.2018, 06:57
|
#72
|
Местный
Регистрация: 09.03.2016
Сообщений: 8,613
Поблагодарил: 11,925
Поблагодарили 23,038 раз в 6,955 сообщениях
|
Re: Все по честному
Цитата:
Сообщение от ttt70
трусливо-агрессивную суку (да еще инбредную)...
|
Ну так это ж не для души, а для дела... Для души надо придирчиво выбирать, чтоб и характер, и красивая и без сюрпризов в виде тесного инбридинга. Я себя очень люблю, поэтому чо попроще выбираю. Или ауткросс или вообще микс. Желательно F1/
Вероятность получить от сочетания полубрат х полусестра какой либо бяки в рецессиве 50% (от неизвестных по носительству сук). И 25% вероятности получить какое то супер ужасное борохло, где рецессив перешел в гомозиготу. И всего 25% вероятности получить гомозиготную "чистую от носительства@ собаку
... От проверенного кобеля (не носителя) и его дочери - уже лучше - 50% вероятности получить собак - не носителей и 50% вероятности получить носителей. Но не получить рецессива в гомозиготе.
Но все равно, близкородственные вязки не люблю. Это пунктик, вероятно.
Расчет сильно упрощенный - по ОДНОМУ признаку .)))
Поэтому полубрат х полусестра ( общий папаша у мамы и папы) СЕБЕ не куплю никогда. Ибо платить деньги за высокую вероятность получить какое то ээээ... генетически неполноценное животное при этом слишком велика.
__________________
«В начале бог создал человека и увидел, что он слаб, и дал ему собаку» А.Тусснель
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо CanisS за это полезное сообщение:
|
|
29.09.2018, 07:04
|
#73
|
Местный
Регистрация: 09.03.2016
Сообщений: 8,613
Поблагодарил: 11,925
Поблагодарили 23,038 раз в 6,955 сообщениях
|
Re: Все по честному
вязки 2х2 (родных брат х сестра) делают, когда хотят провести тест на носительство какой то бяки у суки при условии, что кобель ( от которого происходят эти щенки) УЖЕ проверен. Если в потомстве суки будет брак = носитель их мамаша.
" Суперкобеля" легче проверить - если во всех его вязках отсутствует гомозиготное по рецессиву (бракованное) потомство ( все фенотипически правильные родятся) - значит кобель не носитель. Препотентный.
Когдавы выбираете производителя, надо помимо экстерьера ПОТОМСТВО СМОТРЕТЬ. ) Азы же. Бонитировка называется. Правда, нонешние выставки - только шоу ВСЕ потомки собак никому неизвестны. Лотерея.)))
Если бонитировку провести нереально - надо выбирать ЛИЧНО из ПОЛНОГО помета, где видно всех щенков, в том числе и бракованных . И уже делать вывод по виду и количеству брака и характеру брака в помете - надо оно или не надо в разведении.
Однако. Некоторые пороки в щенках не видны вообще - типа больного сердечка или дисплазии. Я вообще удивляюсь, что кто то пытается привязать к нонешнему разведению слово "генетика" Скорее, это лотерея При любом старании заводчика.
__________________
«В начале бог создал человека и увидел, что он слаб, и дал ему собаку» А.Тусснель
Последний раз редактировалось CanisS; 29.09.2018 в 07:13.
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо CanisS за это полезное сообщение:
|
|
29.09.2018, 07:47
|
#74
|
Местный
Регистрация: 21.10.2013
Сообщений: 5,295
Поблагодарил: 3,737
Поблагодарили 20,159 раз в 6,506 сообщениях
|
Re: Все по честному
В РКФ что бы зарегистрировать питомник нужно хоть какие-то минимальные знания иметь...хоть кинологические курсы...
__________________
« Каждого человека можно выслушать, но не с каждым стоит разговаривать. »
|
|
|
29.09.2018, 07:56
|
#75
|
Местный
Регистрация: 09.03.2016
Сообщений: 8,613
Поблагодарил: 11,925
Поблагодарили 23,038 раз в 6,955 сообщениях
|
Re: Все по честному
Берн, да ну нафик - "многие знания -многие печали" даже мои скромные познания останавливают меня от занятия этим безнадежным делом - разведением))) Тем более там куча признаков всяко разно наследуется и достоверно неизвестно - что там внутре собаки в ее генотипе. А я человек нервный, буду расстраиваться, если щенки будут не счастливые у плохих владельцев или больные.. И денег никаких не надо при таком нервном занятии.
не .. пусть оптимисты и энтузиасты этим занимаются. Наша задача простая - выбрать себе хорошую собаку. Для души.
__________________
«В начале бог создал человека и увидел, что он слаб, и дал ему собаку» А.Тусснель
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо CanisS за это полезное сообщение:
|
|
29.09.2018, 08:00
|
#76
|
Местный
Регистрация: 17.11.2013
Адрес: Бэг-Энд под Холмом
Сообщений: 4,338
Поблагодарил: 19,319
Поблагодарили 33,330 раз в 8,718 сообщениях
|
Re: Все по честному
Цитата:
Сообщение от terberidze
По вашему опыту щенки с заломами продаются ? на сколько дешевле чем без заломов?
|
Продаются. С ценами - очень по разному)
Цитата:
Сообщение от ValentinaS
За какую сумму продавать щенков, как с дефектами, так и без - личное дело каждого заводчика. Зависит от кучи нюансов.
|
Бывает и так, что щенки с браком уходят дороже))
Цитата:
Сообщение от terberidze
хвост не стоит, а только немного приподнимается.
|
Залом-то тут при каких делах?
Цитата:
Сообщение от terberidze
Осталось попробовать на следующий год найти нашей суке правильного кобеля.
|
Почему только суке? Кобель на других кровях тоже может дать совершенно иной расклад...
Последний раз редактировалось Viverra; 29.09.2018 в 08:02.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Viverra за это полезное сообщение:
|
|
29.09.2018, 08:01
|
#77
|
Местный
Регистрация: 17.11.2013
Адрес: Бэг-Энд под Холмом
Сообщений: 4,338
Поблагодарил: 19,319
Поблагодарили 33,330 раз в 8,718 сообщениях
|
Re: Все по честному
Цитата:
Сообщение от ttt70
да еще инбредную
|
Ээээ... а тут-то что не так? как иначе закреплять требуемые свойства - хоть экстерьерные, хоть интерьерные, если не инбридингом? Клеем момент?
Очень даже распрекрасно брать инбредных сук в разведение, очень удобно, очень предсказуемо... вот кем вязать, это надо смотреть, в том числе и для каких целей. В исключительно пользовательских целях вполне может оказаться идеальным полный ауткросс, вплоть до
Цитата:
Сообщение от CanisS
вообще микс. Желательно F1
|
но это уже имеет сложное отношения к породному разведению))
|
|
|
29.09.2018, 08:05
|
#78
|
Местный
Регистрация: 09.03.2016
Сообщений: 8,613
Поблагодарил: 11,925
Поблагодарили 23,038 раз в 6,955 сообщениях
|
Re: Все по честному
Цитата:
Сообщение от Viverra
Почему только суке? Кобель на других кровях тоже может дать совершенно иной расклад...
|
Вот вот. Все методом "проб и ошибок" А щенков куда девать дефективных? Особенно, если дефект вылезает уже у взрослых животных?
__________________
«В начале бог создал человека и увидел, что он слаб, и дал ему собаку» А.Тусснель
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо CanisS за это полезное сообщение:
|
|
29.09.2018, 08:18
|
#79
|
Местный
Регистрация: 09.03.2016
Сообщений: 8,613
Поблагодарил: 11,925
Поблагодарили 23,038 раз в 6,955 сообщениях
|
Re: Все по честному
Цитата:
Сообщение от Viverra
но это уже имеет сложное отношения к породному разведению))
|
Ай, бросьте. Это один из способов - прилитие кровей и поглотительное скрещивание в дальнейшем.
У сх животных при поглотительном скрещивании уже третье поколение считается чистокровным.
Только в собаководстве этот прием запрещенный. ))) А уж вывести новую породу таким способом - вапще преступление против чистопородного разведения. Чего там удалось нового зарегистрировать - Русалок? Орхидей? А на рабочих породах в этом плане можно крест поставить. И разводить шоу собак со все более удивительным экстерьером, зато чистокровных)))
Последним по моему доберман был изобретен... А сейчас всё - баста карапузики, кончилися танцы. Как кто чего нить повяжет не тех кровей - уже преступник и размноженец.))
__________________
«В начале бог создал человека и увидел, что он слаб, и дал ему собаку» А.Тусснель
Последний раз редактировалось CanisS; 29.09.2018 в 08:24.
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо CanisS за это полезное сообщение:
|
|
29.09.2018, 08:32
|
#80
|
Местный
Регистрация: 11.10.2016
Сообщений: 445
Поблагодарил: 3,727
Поблагодарили 2,370 раз в 686 сообщениях
|
Re: Все по честному
Цитата:
Сообщение от Viverra
Ээээ... а тут-то что не так? как иначе закреплять требуемые свойства - хоть экстерьерные, хоть интерьерные, если не инбридингом?
|
Проблема в том, что закрепляя нужные свойства, инбридинг закрепляет и другие, те, на которые "не обратили внимание". А то, что "трусость" ("трусливая агрессия") наследуется не по простому, моногенному типу, а по полигенному, в случае инбредной суки, вероятность рождения трусливых щенков увеличивается...
Именно поэтому, в случае инбридинга, отбор производителей надо вести жестче, уж точно выбраковывая трусло...
|
|
|
Опции темы |
|
Опции просмотра |
Линейный вид
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 12:31.
|