Все по честному

[ttt70]

Сообщение от terberidze

Характер немного трусо агрессивный

Да.... Слов нет... Взять ПОД РАЗВЕДЕНИЕ трусливо-агрессивную суку (да еще инбредную)...

[CanisS]

Сообщение от ttt70

трусливо-агрессивную суку (да еще инбредную)...

Ну так это ж не для души, а для дела... Для души надо придирчиво выбирать, чтоб и характер, и красивая и без сюрпризов в виде тесного инбридинга. Я себя очень люблю, поэтому чо попроще выбираю. Или ауткросс или вообще микс. Желательно F1/

Вероятность получить от сочетания полубрат х полусестра какой либо бяки в рецессиве 50% (от неизвестных по носительству сук). И 25% вероятности получить какое то супер ужасное борохло, где рецессив перешел в гомозиготу. И всего 25% вероятности получить гомозиготную "чистую от носительства@ собаку

... От проверенного кобеля (не носителя) и его дочери - уже лучше - 50% вероятности получить собак - не носителей и 50% вероятности получить носителей. Но не получить рецессива в гомозиготе.

Но все равно, близкородственные вязки не люблю. Это пунктик, вероятно.

Расчет сильно упрощенный - по ОДНОМУ признаку .)))

Поэтому полубрат х полусестра ( общий папаша у мамы и папы) СЕБЕ не куплю никогда. Ибо платить деньги за высокую вероятность получить какое то ээээ... генетически неполноценное животное при этом слишком велика.

[CanisS]

вязки 2х2 (родных брат х сестра) делают, когда хотят провести тест на носительство какой то бяки у суки при условии, что кобель ( от которого происходят эти щенки) УЖЕ проверен. Если в потомстве суки будет брак = носитель их мамаша.

" Суперкобеля" легче проверить - если во всех его вязках отсутствует гомозиготное по рецессиву (бракованное) потомство ( все фенотипически правильные родятся) - значит кобель не носитель. Препотентный.

Когдавы выбираете производителя, надо помимо экстерьера ПОТОМСТВО СМОТРЕТЬ. ) Азы же. Бонитировка называется. Правда, нонешние выставки - только шоу ВСЕ потомки собак никому неизвестны. Лотерея.)))


Если бонитировку провести нереально - надо выбирать ЛИЧНО из ПОЛНОГО помета, где видно всех щенков, в том числе и бракованных . И уже делать вывод по виду и количеству брака и характеру брака в помете - надо оно или не надо в разведении.


Однако. Некоторые пороки в щенках не видны вообще - типа больного сердечка или дисплазии. Я вообще удивляюсь, что кто то пытается привязать к нонешнему разведению слово "генетика" Скорее, это лотерея При любом старании заводчика.

[Берн]

В РКФ что бы зарегистрировать питомник нужно хоть какие-то минимальные знания иметь...хоть кинологические курсы...

[CanisS]

Берн, да ну нафик - "многие знания -многие печали" даже мои скромные познания останавливают меня от занятия этим безнадежным делом - разведением))) Тем более там куча признаков всяко разно наследуется и достоверно неизвестно - что там внутре собаки в ее генотипе. А я человек нервный, буду расстраиваться, если щенки будут не счастливые у плохих владельцев или больные.. И денег никаких не надо при таком нервном занятии.

не .. пусть оптимисты и энтузиасты этим занимаются. Наша задача простая - выбрать себе хорошую собаку. Для души.

[Viverra]

Сообщение от terberidze

По вашему опыту щенки с заломами продаются ? на сколько дешевле чем без заломов?

Продаются. С ценами - очень по разному)

Сообщение от ValentinaS

За какую сумму продавать щенков, как с дефектами, так и без - личное дело каждого заводчика. Зависит от кучи нюансов.

Бывает и так, что щенки с браком уходят дороже))

Сообщение от terberidze

хвост не стоит, а только немного приподнимается.

Залом-то тут при каких делах?

Сообщение от terberidze

Осталось попробовать на следующий год найти нашей суке правильного кобеля.

Почему только суке? Кобель на других кровях тоже может дать совершенно иной расклад...

[Viverra]

Сообщение от ttt70

да еще инбредную

Ээээ... а тут-то что не так? как иначе закреплять требуемые свойства - хоть экстерьерные, хоть интерьерные, если не инбридингом? Клеем момент?
Очень даже распрекрасно брать инбредных сук в разведение, очень удобно, очень предсказуемо... вот кем вязать, это надо смотреть, в том числе и для каких целей. В исключительно пользовательских целях вполне может оказаться идеальным полный ауткросс, вплоть до

Сообщение от CanisS

вообще микс. Желательно F1

но это уже имеет сложное отношения к породному разведению))

[CanisS]

Сообщение от Viverra

Почему только суке? Кобель на других кровях тоже может дать совершенно иной расклад...

Вот вот. Все методом "проб и ошибок" А щенков куда девать дефективных? Особенно, если дефект вылезает уже у взрослых животных?

[CanisS]

Сообщение от Viverra

но это уже имеет сложное отношения к породному разведению))

Ай, бросьте. Это один из способов - прилитие кровей и поглотительное скрещивание в дальнейшем.

У сх животных при поглотительном скрещивании уже третье поколение считается чистокровным.
Только в собаководстве этот прием запрещенный. ))) А уж вывести новую породу таким способом - вапще преступление против чистопородного разведения. Чего там удалось нового зарегистрировать - Русалок? Орхидей? А на рабочих породах в этом плане можно крест поставить. И разводить шоу собак со все более удивительным экстерьером, зато чистокровных)))

Последним по моему доберман был изобретен... А сейчас всё - баста карапузики, кончилися танцы. Как кто чего нить повяжет не тех кровей - уже преступник и размноженец.))

[ttt70]

Сообщение от Viverra

Ээээ... а тут-то что не так? как иначе закреплять требуемые свойства - хоть экстерьерные, хоть интерьерные, если не инбридингом?

Проблема в том, что закрепляя нужные свойства, инбридинг закрепляет и другие, те, на которые "не обратили внимание". А то, что "трусость" ("трусливая агрессия") наследуется не по простому, моногенному типу, а по полигенному, в случае инбредной суки, вероятность рождения трусливых щенков увеличивается...
Именно поэтому, в случае инбридинга, отбор производителей надо вести жестче, уж точно выбраковывая трусло...