INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. @vbbanners@  

Вернуться   INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. > Персональные странички

Персональные странички Здесь можно рассказать о своих собаках и о себе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.12.2018, 10:46   #371
Песец со слабой НС : )
 
Аватар для Alopex_Sapiens
 
Регистрация: 18.10.2013
Сообщений: 253
Поблагодарил: 1,798
Поблагодарили 1,622 раз в 401 сообщениях
По умолчанию Re: Оттенки шоколада...

Грейси, а в чем, на Ваш взгляд, основные ошибки Ольги? Бессистемность и непоследовательность? То что она допускает побеги и позволяет ими «самоподкрепляться»? Перегружает собак?
__________________
Я танцую перекати-польку, перекати-польку, перекати-польку...
Alopex_Sapiens вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2018, 10:47   #372
Местный
 
Аватар для Грейси
 
Регистрация: 23.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,291
Поблагодарил: 2,870
Поблагодарили 7,061 раз в 1,606 сообщениях
По умолчанию Re: Оттенки шоколада...

Цитата:
Сообщение от CanisS Посмотреть сообщение
Грейси, а почему они сваливают?
Патамушта контакта нету

Ольга неоднократно говорила, что ей не нужен контакт с собакой, ей нужно только чтобы она бежала трассу, желательно быстро и без ошибок. И все попытки убедить ее, что контакт либо есть везде, либо его нет нигде, в том числе и на трассе, не увенчались успехом.
И, кстати, в своих описаниях Ольга не троллит никого и не лукавит, а пишет чистую правду, не понимая искренне чего не так. Это я про принудительную кормежку например. Вот сказал ей тренер, что после выполнения команды надо собаку поощрить куском, а собака кусок не берет. Значит его над впихнуть - открыть пасть руками, закинуть кусок и придержать , пока не проглотит. Дело сделано - собаку поощрила. А что собака после этого делать ничего не хочет - так это ж колли.



Василиса,

Спасибо
Грейси вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Грейси за это полезное сообщение:
aelpha (28.12.2018), Alopex_Sapiens (28.12.2018), CanisS (28.12.2018), Василиса (28.12.2018), Надьки (28.12.2018)
Старый 28.12.2018, 10:53   #373
Песец со слабой НС : )
 
Аватар для Alopex_Sapiens
 
Регистрация: 18.10.2013
Сообщений: 253
Поблагодарил: 1,798
Поблагодарили 1,622 раз в 401 сообщениях
По умолчанию Re: Оттенки шоколада...

Я просто пару раз поймала неприятный момент, я выхожу с двумя собаками на прогулку и, пока мелочь занимается, старший в свободном полете (жалко привязывать в мороз). Он просто поблизости ходит нюхает. И вот мелкую пару раз приходилось прям возвращать в работу, потому что она порывалась уйти играть с Тапочкой. Нет, она возвращалась, но сам факт что собрат ей ценнее... в быту полезно, что она подражает Тапе, но вот такая борьба за внимание. Играть ей тоже интереснее с ним, в целом, чем со мной. Сваливать ей в принципе не свойственно, да и сука, опять же... кобели свободолюбивее...

Вот я думаю, чем-то ситуация похожа на Ольгину. Теряется ценность владельца... Понятно, что в идеале надо больше индивидуального внимания собакам, но просто никак пока. График не позволяет, иначе это будет уже в ущерб физическим потребностям. Лучше два раза по часу погулять пару, чем каждого по полчаса...
__________________
Я танцую перекати-польку, перекати-польку, перекати-польку...
Alopex_Sapiens вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2018, 10:55   #374
Песец со слабой НС : )
 
Аватар для Alopex_Sapiens
 
Регистрация: 18.10.2013
Сообщений: 253
Поблагодарил: 1,798
Поблагодарили 1,622 раз в 401 сообщениях
По умолчанию Re: Оттенки шоколада...

Грейси, спасибо, ответили мне ответом на другой коммент.
Все-таки у Ольги другое, ей механистичный подход мешает. Мне, скорее, собственная расхлябанность))
__________________
Я танцую перекати-польку, перекати-польку, перекати-польку...
Alopex_Sapiens вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2018, 11:00   #375
Местный
 
Аватар для Грейси
 
Регистрация: 23.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,291
Поблагодарил: 2,870
Поблагодарили 7,061 раз в 1,606 сообщениях
По умолчанию Re: Оттенки шоколада...

Alopex_Sapiens,

У вас совершенно другой случай. Мелкая это перерастет постепенно.
Грейси вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Грейси за это полезное сообщение:
Alopex_Sapiens (28.12.2018)
Старый 28.12.2018, 11:06   #376
Песец со слабой НС : )
 
Аватар для Alopex_Sapiens
 
Регистрация: 18.10.2013
Сообщений: 253
Поблагодарил: 1,798
Поблагодарили 1,622 раз в 401 сообщениях
По умолчанию Re: Оттенки шоколада...

Грейси, а что вообще такое контакт? : )
Я в первые пару лет владения собачкой считала, что это то сферическое мимими, когда владелец есть источник чистой радости и незамутненного интереса для собаки. Сейчас склоняюсь к тому, что это просто понимание взаимных мотивов. И если собака делает пакость, владелец прикрикнул или сделал рывок, собака изменила поведение и владелец дал положительную обратную связь, это тоже контакт. Или если я знаю, что песик на этом маршруте будет порываться собирать всякую хрень под окнами, и просто надеваю намордник. Это большее взаимопонимание, чем пытаться натянуть песика на кусок и игрушку на всю дорогу, пока не устанет (пыталась когда-то)... То есть умение предсказывать и формировать поведение друг друга - и даже не всегда к идеальному взаимному удовольствию : )

Короче, мне сейчас кажется, что у меня со старшим - есть контакт и взаимопонимание. Я знаю, чего от него ждать, и как реагировать на какое его поведение. И в целом мы друг для друга удобны. А вот с мелкой, какая бы она социальная ни была, еще есть чего выстраивать... не до конца я ее понимаю.

Это я просто к тому, что часто слово «контакт» и «занимайте собаку всю прогулку без роздыху интеллектуальными развлечениями и замените ей целый мир» идут вместе, и это запутывает и деморализует... И Ольга в ответ на давление аджилити-тусовки пытается этому противопоставить что-то, но выходит что-то странное, и может эффективнее была бы даж советская школа ДОСААФ, ибо она системнее...
__________________
Я танцую перекати-польку, перекати-польку, перекати-польку...

Последний раз редактировалось Alopex_Sapiens; 28.12.2018 в 11:08.
Alopex_Sapiens вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Alopex_Sapiens за это полезное сообщение:
Molya (28.12.2018), Надьки (28.12.2018)
Старый 28.12.2018, 11:14   #377
Песец со слабой НС : )
 
Аватар для Alopex_Sapiens
 
Регистрация: 18.10.2013
Сообщений: 253
Поблагодарил: 1,798
Поблагодарили 1,622 раз в 401 сообщениях
По умолчанию Re: Оттенки шоколада...

Цитата:
Сообщение от Грейси Посмотреть сообщение
Мелкая это перерастет постепенно.
Это вот сейчас в районе года началось. До этого - она полностью тяготела ко мне, да и старший ее не особо до себя допускал. Взрослеет, да, осмелела, мир интересен стал.
Мне это все в сто раз спокойнее наблюдать, чем со старшим, конечно. Все приятно и под контролем в целом. Но иногда гиперрефлексия по мелочам все равно мешает интуитивно и правильно действовать, это уже характер
__________________
Я танцую перекати-польку, перекати-польку, перекати-польку...
Alopex_Sapiens вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2018, 11:25   #378
Местный
 
Аватар для Василиса
 
Регистрация: 23.11.2013
Адрес: Москва, ЮЗАО
Сообщений: 700
Поблагодарил: 24,713
Поблагодарили 9,852 раз в 3,653 сообщениях
По умолчанию Re: Оттенки шоколада...

Цитата:
Сообщение от Alopex_Sapiens Посмотреть сообщение
рада вас видеть!
Спасибо, Марина, взаимно!
Цитата:
Сообщение от Alopex_Sapiens Посмотреть сообщение
А как зайти на к9?
Попробуйте через анонимайзер:
http://cameleo.xyz/
В окошко вставляете эту ссылку:
http://www.k9-forum.ru/index.php
Цитата:
Сообщение от Alopex_Sapiens Посмотреть сообщение
Мария с южаками
Marovi последний раз заходила в свою персоналку в конце сентября.
Василиса вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Василиса за это полезное сообщение:
Alopex_Sapiens (28.12.2018)
Старый 28.12.2018, 11:31   #379
Местный
 
Аватар для Грейси
 
Регистрация: 23.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,291
Поблагодарил: 2,870
Поблагодарили 7,061 раз в 1,606 сообщениях
По умолчанию Re: Оттенки шоколада...

Цитата:
Сообщение от Alopex_Sapiens Посмотреть сообщение
Сейчас склоняюсь к тому, что это просто понимание взаимных мотивов. И если собака делает пакость, владелец прикрикнул или сделал рывок, собака изменила поведение и владелец дал положительную обратную связь, это тоже контакт...
Да, пожалуй я с вами согласна... Контакт это понятная для собаки система обратной связи.

Что касается Ольги - досааф был в самом начале, еще до аджилити, не пошло.
Грейси вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Грейси за это полезное сообщение:
Alopex_Sapiens (28.12.2018)
Старый 28.12.2018, 15:36   #380
Местный
 
Аватар для aelpha
 
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 2,782
Поблагодарил: 8,957
Поблагодарили 11,559 раз в 3,156 сообщениях
По умолчанию Re: Оттенки шоколада...

Цитата:
Сообщение от Грейси Посмотреть сообщение
Патамушта контакта нету
*нервно смиюсь в уголку*
__________________
Любая собака может стать собакой-поводырем, если тебе не важно, куда идти.
aelpha вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 15:36.


Copyright ©2008 - 2024, CityCat. Перевод: zCarot
By INDOG