INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. @vbbanners@  

Вернуться   INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. > Дрессировка и воспитание собак

Дрессировка и воспитание собак Все о дрессировке, воспитании и проблемах в поведении щенков и взрослых собак

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.05.2019, 21:11   #1441
Местный
 
Регистрация: 10.06.2017
Сообщений: 102
Поблагодарил: 22
Поблагодарили 42 раз в 30 сообщениях
По умолчанию Re: Защитная работа с молодой собакой.

vinc, очень хорошо. Так покупают нюхачей в ведомства от фх-шных собак или от любых?
мимо проходил вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2019, 21:24   #1442
Местный
 
Регистрация: 10.06.2017
Сообщений: 102
Поблагодарил: 22
Поблагодарили 42 раз в 30 сообщениях
По умолчанию Re: Защитная работа с молодой собакой.

Ну, ладно. Из беседы получается серия любопытных выводов.
И пусть эта серия у каждого будет своя.
мимо проходил вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо мимо проходил за это полезное сообщение:
9Tanka (11.05.2019), Molya (10.05.2019), Oniks (11.05.2019), Ribochka (11.05.2019)
Старый 11.05.2019, 03:38   #1443
Местный
 
Аватар для Берн
 
Регистрация: 21.10.2013
Сообщений: 5,295
Поблагодарил: 3,737
Поблагодарили 20,159 раз в 6,506 сообщениях
По умолчанию Re: Защитная работа с молодой собакой.

Цитата:
Сообщение от Ludok Посмотреть сообщение
ЕМНИП, Бору хотели купить. Прям сразу, как на ней тренер поставил крест, как на собаке для спорта. Года собаке еще не было.
Все еще хуже. половина ее помета уехала в штаты. Тамошние силовики тогда скупали словацких щенкофф оптом. Патамушта дешево, следово и по большей части добычно и добронравно. Никто ничего не "выбирал", просто заказывали столько-то щенов из такого-то помета. Уезжали те, кого не "выбрали" свои.
Даже американским силовикам не по средствам закупка щенков из "звездных" спортивных пометов...покупают что по проще..."типичных" ага.
__________________
« Каждого человека можно выслушать, но не с каждым стоит разговаривать. »
Берн вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Берн за это полезное сообщение:
Ludok (11.05.2019)
Старый 11.05.2019, 04:05   #1444
Местный
 
Аватар для Берн
 
Регистрация: 21.10.2013
Сообщений: 5,295
Поблагодарил: 3,737
Поблагодарили 20,159 раз в 6,506 сообщениях
По умолчанию Re: Защитная работа с молодой собакой.

Цитата:
Сообщение от мимо проходил Посмотреть сообщение
Так покупают нюхачей в ведомства от фх-шных собак или от любых?
Удивительная страсть к стандартизации и поиску "типичного". "В ведомства" собак покупают для разного. И - по разному. Иногда "ведомственные" проводники покупают себе за свои деньги собак под конкретные ведомственные задачи - вот тогда они "ковыряются" и заморачиваются с выбором конкретно. Какая митуация "типичнее" сейчас?
__________________
« Каждого человека можно выслушать, но не с каждым стоит разговаривать. »
Берн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2019, 04:18   #1445
Местный
 
Аватар для 9Tanka
 
Регистрация: 03.12.2013
Сообщений: 2,144
Поблагодарил: 21,210
Поблагодарили 17,500 раз в 3,980 сообщениях
По умолчанию Re: Защитная работа с молодой собакой.

Цитата:
Сообщение от Берн Посмотреть сообщение
Если они при этом в свободное от основной работы время разносят вольеры, жрут проводников, имеют гипертрофированные какие-нибудь реакции - пофиг
Ну, тогда и поставляли бы свои произведения только и именно в эти условия.
Зачем же вы говорите нам, наивным и неопытным, что
Цитата:
Сообщение от Берн Посмотреть сообщение
Вероятность купить здоровую, функциональную, пригодную для любых активных занятий собаку в РР несравнимо выше чем в любом другом Р.
Это ведь неправда. Вероятность точно такая же низкая, только косяки у собаки будут иные.
Я вообще не понимаю, почему предлагаются крайности: либо ящик-работа-ящик, либо ничего не желающий овощ.
Ах, вы не хотите острых-трусливых-хорошонюхающих? Тогда вэлкам к ленивым никакашкам.
9Tanka вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо 9Tanka за это полезное сообщение:
Molya (11.05.2019), Ribochka (11.05.2019)
Старый 11.05.2019, 06:08   #1446
Местный
 
Аватар для vinc
 
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 381
Поблагодарил: 2,009
Поблагодарили 990 раз в 297 сообщениях
По умолчанию Re: Защитная работа с молодой собакой.

Цитата:
Сообщение от мимо проходил Посмотреть сообщение
Ну, ладно. Из беседы получается серия любопытных выводов.
И пусть эта серия у каждого будет своя.
Способность притягивать аргументы под свою схему, которая в голове, просто фееричная).

Цитата:
Сообщение от 9Tanka Посмотреть сообщение
Это ведь неправда. Вероятность точно такая же низкая, только косяки у собаки будут иные.
Я вообще не понимаю, почему предлагаются крайности: либо ящик-работа-ящик, либо ничего не желающий овощ.
Ах, вы не хотите острых-трусливых-хорошонюхающих? Тогда вэлкам к ленивым никакашкам.
Отличный вывод).

А у меня вот такие выводы получаются

Есть породные особенности. Перед тем, как заводить щека, неглупо с ними ознакомиться. Не устраивают они вас - не берите собаку этой породы.

Собаки в одной породе разные. Ни про одну породу нельзя сказать, что в ней все собаки одинаковые. Естественно, в любом разведении есть крайности. Поэтому ищите максимально подходящего под ваши запросы щенка.

Не бывает идеальных собак (ну только если в голове у кого-то). Когда берёте щенка, определите, какие "косяки" для вас неприемлемы, а с какими вы готовы мириться, и с чем вы готовы работать.

То, что является косяком для вас, может не являться таковым для другого человека. И наоборот - те качества, которые являются отличными для вас, для другого человека могут быть сильными косяками. Поэтому либо полагайтесь на своё мнение, либо просите помощи человека, который с вами "на одной волне", либо четко формулируйте свои запросы, убедившись, что их понимают.

Годами сложившееся мнение в вашей голове может быть неправильным. Не стойте упорно на своем, а прислушайтесь к аргументам оппонентов и подумайте, может, все-таки, люди лучше разбираются в том, что доказательно утверждают?

Ваш предыдущий опыт воспитания и дрессировки может оказаться отрицательным в новой породе. Не стойте упорно на своём, а пытайтесь разобраться, что в себе нужно поменять для комфортной жизни с собакой.
vinc вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо vinc за это полезное сообщение:
Старый 11.05.2019, 06:15   #1447
Местный
 
Аватар для vinc
 
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 381
Поблагодарил: 2,009
Поблагодарили 990 раз в 297 сообщениях
По умолчанию Re: Защитная работа с молодой собакой.

Интересно, почему это движение рядом оценено на "удовлетворительно"? И сидеть из движения тоже?
https://www.facebook.com/adegey/vide...1268432590575/

Выступление выглядит чище, чем у Волкомуровой. А баллов меньше..

Последний раз редактировалось vinc; 11.05.2019 в 06:17.
vinc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2019, 06:18   #1448
Местный
 
Аватар для Эльфа
 
Регистрация: 06.11.2010
Сообщений: 1,333
Поблагодарил: 1,040
Поблагодарили 4,045 раз в 1,425 сообщениях
По умолчанию Re: Защитная работа с молодой собакой.

Цитата:
Сообщение от мимо проходил Посмотреть сообщение
Судя по написанному, у нее типичная НО РР. И это не она выбрала плохую собаку. И это не заводчик ошибся.
Просто другого нет. (((
прикольная способность делать ...парадоксальные выводы))
Эльфа вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Эльфа за это полезное сообщение:
vinc (11.05.2019)
Старый 11.05.2019, 06:52   #1449
Местный
 
Аватар для Ludok
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,440
Поблагодарил: 1,154
Поблагодарили 6,855 раз в 2,229 сообщениях
По умолчанию Re: Защитная работа с молодой собакой.

Цитата:
Сообщение от Эльфа Посмотреть сообщение
прикольная способность делать ...парадоксальные выводы))
Нет, это не способность. Это концепция и упорное притягивание к ней за уши информации и выводов.
"Породное разведение в упадке. Зачем обывателю тратить силы, время и деньги на выбор породистого щенка, если можно с тем же успехом взять дворнягу и получить из нее комфортную для жизни собаку."
В общем, непонятно, где приверженцы концепции были в то время, когда выбирали Нерку и почему 9tanka не переубедили.

Последний раз редактировалось Ludok; 11.05.2019 в 06:58.
Ludok вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Ludok за это полезное сообщение:
vinc (11.05.2019), Берн (11.05.2019)
Старый 11.05.2019, 09:21   #1450
Местный
 
Аватар для 9Tanka
 
Регистрация: 03.12.2013
Сообщений: 2,144
Поблагодарил: 21,210
Поблагодарили 17,500 раз в 3,980 сообщениях
По умолчанию Re: Защитная работа с молодой собакой.

Цитата:
Сообщение от Ludok Посмотреть сообщение
"Породное разведение в упадке. Зачем обывателю тратить силы, время и деньги на выбор породистого щенка, если можно с тем же успехом взять дворнягу и получить из нее комфортную для жизни собаку."
Вот уж нет! Мне эта концепция не близка. Пока.
Цитата:
Сообщение от vinc Посмотреть сообщение
Когда берёте щенка, определите, какие "косяки" для вас неприемлемы, а с какими вы готовы мириться, и с чем вы готовы работать.
Вы хотите сказать, что существуют провидцы, способные определить у щенка в 45 дней склонность к страху одиночества и вандализму? Боязни нового, непереносимости транспорта, неспособности до года понимать, что сжимая зубы на руке хозяина, делаешь больно? Да, и все это за 2000 км.
Цитата:
Сообщение от vinc Посмотреть сообщение
Годами сложившееся мнение в вашей голове может быть неправильным. Не стойте упорно на своем, а прислушайтесь к аргументам оппонентов и подумайте, может, все-таки, люди лучше разбираются в том, что доказательно утверждают?
Сложившееся в моей голове представление о собаке не может быть неправильным.
Представление о подходящем методе обучения может быть неправильным или вообще отсутствовать.
Представление о скорости и особенностях реакции собаки этой породы, скорости формирования и потери навыков, линьке этого типа шерсти и т.д. - вот все, что отличает эту породу от других - представление обо всем этом может быть неправильным или отсутствовать вовсе.
А о собаке - нет. И если оно - нормальная здоровая собака - у меня все прекрасно получится без необходимости разбираться кто на ком стоит. Не без сложностей, возможно, но получится безусловно, с собакой любой породы.
И с этой, которая у меня сейчас, получится все, на что она способна.
Цитата:
Сообщение от vinc Посмотреть сообщение
Не стойте
Да на чем я таком уж особом стою? На том, что наблюдаю в течение двух лет? Пока еще ни в чем не ошиблась.
Это вы , не видя собаки, стоите неизвестно на чем.

Последний раз редактировалось 9Tanka; 11.05.2019 в 09:24.
9Tanka вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо 9Tanka за это полезное сообщение:
Ribochka (11.05.2019)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 08:33.


Copyright ©2008 - 2024, CityCat. Перевод: zCarot
By INDOG