Почти научное исследование усвояемости различных продуктов.

[Мурзик]

Сообщение от aelpha

Костяной крошки, обработанной высокой температурой (не бытовой) и скорее всего под давлением. Состав кости- гидроксиапатит и коллаген.
При пережаривании коллаген денатурирует. ГА под действием температуры замещает один ОН ион на карбонатный. Это и есть легкодоступня форма ГА кальция)

То есть все-таки термообработанные кости.
И по-Вашему, они усваиваются лучше сырых?

[Мурзик]

Сообщение от aelpha

Нет, я конечно всегда рада поддержать пинание сухих кормов, но тут чет совсем уж печально. "При производстве кормов используются сверхвысокие температуры и это разрушает витамины" – ну да, только практически все витамины разрушаютсяуже при температуре 60 градусов цельсия. Это не нужно понять, это нужно запомнить. Ни в супе,ни в варенье, ни в компоте, нив кашке витаминов одинаково нет. Поэтому в сухой корм витамины, очевидно, пихают уже посе термообработки и это синтетические витамины. Чем они хуже тех, что многие любят давать собакам и детям из баночки, я не понимаю.
Ну а когда я дочитала до "хрящевых костей", мне и вовсе взгрустнулось.

Понятно, что писал не биолог и не биохимик, а популяризатор какой-то.
Но технология изготовления кормов описана точно, надеюсь.
Так вот, витамины если и добавляются в сушку, то на стадии обрызгивания остывающих гранул горячим жиром. Подозреваю, что мало что остается от них в этом процессе.
И обрабатывают высокой температурой костяную муку вовсе не для "лучшей усвояемости ГА", а чтоб запечь малоаппетитную смесь в аккуратные гранулы.
Также думаю, что спецом цитрат кальция в корм пихать не будут. Просто увеличат количество костяной муки, яичной скорлупы или еще каких-нибудь отходов человеческого пищевого производства.
Описанный в статье ученый-приколист, сделавший идеально сбалансированный по белкам-жирам-углеводам корм из кожаных ботинок, автомобильного масла и древесных опилок, мог и по кальцию его сбалансировать, добавив мраморную крошку, например

[Мурзик]

консервы Organix
Для опыта было 3 больших (750г) банки: говядина с сердцем, говядина с бараниной и говядина с языком. Розового цвета.
Эталон сожрал их (хрустя за ушами и требуя добавки) за 2 дня по 2 р/д.

Микроскопирование содержимого банок показало, что принципиально они не отличаются (единственное различие - в "гов.-с-бар." были обнаружены тяжи соед.ткани (3 штуки в ряд).
Во всех 3 образцах на объективе 10 было обнаружено серое поле какой-то слизи (желе, видимо) с едва проглядывающими в нем слабыми очертаниями клеток (совершенно неузнаваемых, то ли эпителий, то ли раст.клетки...)
В этом поле наблюдались большие скопления зерен крахмала (неравномерно раскиданные, то густо то пусто) без клеток, в свободном полете, так сказать.
В тех местах, где крахмал не мешал осмотру, было довольно много мышечных волокон поперечноисчерченных, как большими глыбами, так и отдельными "кусочками". Попалось 1 волокно и продольноисчерченное.
Также попадались и маленькие "переваренные" волокна, но гораздо меньше, чем исчерченных.
Были и большие темные "глыбищи", совершенно неузнаваемые ввиду своей толщины и непроницаемости для света.
Капли жира тоже были, немного (0-0-2 в п/зр на 10-ке)
А также во всех 3 образцах были какие-то розовато-оранжевые крупинки, корявые, разного размера, при увеличении 40 поверхность их была такая какая-то шершавая.

Это был "вход". Теперь про "выход":

Какашка размера чуть меньше среднего, темно-темно коричневая, довольно вязкая.
Микроскопия:
При обзоре на 10: те же оранжевые крупинки 3-5 в поле зр, разного размера (с шероховатой корявой поверхностью при дальнейшем увеличении) и большой, но тонкий кусок эпителия.
На 40:
Мышечные волокна 0-3-5 перевар. в п/зр и 3 непереваренных в препарате.
Крахмал 3 зерна в препарате.
Ну и бактерии на 2+ и немножко детриту.

Костяной крошки не было видно ни до, ни тем более после.
Розовато-оранжевые крупинки - по-видимому, краситель. Не переварился, не усвоился, не метаболизировал, похоже. Как вошел, так и вышел.

[Мурзик]

Спонсор этого эксперимента - PANTERKA, спасибо от нас с Эталоном

[PANTERKA]

надо присмотреться к оставшимся консервам во всех или нет гранулы такие попадаются.

[Мурзик]

PANTERKA, думаю краситель во всех. Простое вареное мясо обычно серо-коричневого цвета, а в консервах оно красивое, розовенькое, как в колбасе-ветчине...

[CanisS]

Сообщение от Мурзик

думаю краситель во всех...............розовенькое,

селитра, сэээр

[PANTERKA]

Сообщение от Мурзик

PANTERKA, думаю краситель во всех. Простое вареное мясо обычно серо-коричневого цвета, а в консервах оно красивое, розовенькое, как в колбасе-ветчине...

неа нифига, индейка была серого цвета вся с прожилками. Ягненок тоже.

Теперь ннада, закупить те консервы про которые я говорила, зазырить)

[Мурзик]

Сообщение от CanisS

селитра, сэээр

Окраска свежего несоленого мяса обусловлена пигментами, главным образом миоглобином, составляющим около 90%, а также гемоглобином (около 10%). Изменение цвета мяса на различных стадиях обработки, в том числе и при копчении, связано преимущественно с химическими изменениями миоглобина и его производных.

Миоглобин Мг может соединяться обратимо с кислородом О, окисью углерода CO и окисью азота NO, образуя соответственно оксимиоглобин ОМг, карбоксимиоглобин-С ОМг и нитрозомиоглобин NGMг.

Помимо ярко-красного ОМг, миоглобин может, образовывать с кислородом другое соединение, так называемый метмиоглобин метМг, коричневатого цвета. Потеря свежим мясом естественной красноватой окраски, например при длительной выдержке на воздухе, под действием окислителей и т. п., объясняется окислением Мг до метМг.

Свежее мясо обычно имеет более яркую красную окраску с поверхности, что объясняется наличием в поверхностном слое ОМг, и несколько темнее в более глубоких слоях, где содержится неизмененный Мг. Изменение цвета мяса в процессе изготовления копченых изделий схематически можно представить следующим образом.

При посоле ускоряется окисление Мг в метМг, вследствие чего мясо приобретает серо-коричневатый цвет. Во избежание этого к мясу добавляют селитру (нитрат) или нитрит. Селитра под действием денитрифицирующих бактерий превращается в нитрит, который в кислой среде под действием редуцирующих (восстанавливающих) веществ тканей и фермента нитрит-редуктазы восстанавливается до окиси азота.

Окись азота NO при отсутствии окислителей (например кислорода воздуха) образует с миоглобином нитрозомиоглобин NOMг, обусловливающий розоватую окраску сырого соленого мяса, окорока, фарша.

Одновременно с красным нитрозомиоглобином NOMг об, разуется такое же количество серого метмиоглобина метМг. Этим объясняется приобретение колбасным фаршем серого цвета при введении в него посолочной смеси, содержащей нитрит.

В присутствии кислорода в результате взаимодействия окиси азота NO с нитрозомиоглобином образуется нежелательный метмиоглобин. Кроме того, кислород окисляет частично окись азота NO, участвующую в образовании NOMг, что также отрицательно сказывается на окраске продукта.

Механизм образования NOMг из метМг еще не совсем ясен. При кратковременном воздействии нитрита на мясо (например при выработке вареных колбасных изделий) важное значение для получения нужной окраски колбас имеет период их обработки горячим дымом (обжарка). Имеются, например, указания, что в процессе обжарки клеточные редуцирующие системы восстанавливают метмиоглобин до нитрозомиоглобина. Существенную роль в этом играет температура в толще продукта, которая близка к оптимуму действия фермента нитрит-редуктазы.

Установлено также, что в условиях, ускоряющих денатурацию белковой части Мг-глобина, быстрее образуются красящие вещества. Это отчетливо проявляется даже в самой ранней (предшествующей коагуляции) стадии изменения глобина. Поэтому во время обжарки резко ускоряется образование нитрозомиоглобина, и, следовательно, более равномерно и интенсивно прокрашиваются колбасные изделия. Возможно, этому способствует, такой весьма важный фактор прокрашивания, как восстановительные свойства коптильной среды, обусловленный значительным количеством окиси углерода и других веществ, способных к окислению, а также пониженным содержанием кислорода.

Окончательное прокрашивание вареных изделий происходит в процессе варки. В это время завершается денатурация миоглобина, в результате чего нитрозомиоглобин полностью переходит в нитрозогемохромоген, обусловливающий красный цвет вареных изделий на разрезе.

Нитрозогемохромоген не только улучшает прокрашивание изделий, но и повышает стойкость их к обесцвечиванию при хранении.

В присутствии кислорода, нитрозомиоглобин быстро окисляется до метМг, тогда как нитрозогемохромоген, будучи менее реагентоспособным, обеспечивает большую устойчивость окраски вареных изделий.

Источник: http://www.activestudy.info/faktory-...pri-kopchenii/ © Зооинженерный факультет МСХА

То есть эти красноватые фигулинки, которые я видела под микроскопом - нитрозогемохромоген, получившийся из миоглобина, в результате чего белок миоглобин стал "несъедобным"?

[Мурзик]

Где взять немножко селитры? Хочу попробовать обработать ею кусочек вареного мяса и посмотреть под микроскопом - будут ли эти красно-оранжевые фигульки?