INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. @vbbanners@  

Вернуться   INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. > Оффтопик

Оффтопик Разговоры о разном

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.03.2024, 02:42   #421
Местный
 
Аватар для susina799
 
Регистрация: 08.09.2010
Адрес: Кисельное Лyкоморье
Сообщений: 5,261
Поблагодарил: 18,327
Поблагодарили 9,778 раз в 3,993 сообщениях
По умолчанию Re: Новейшая история. Продолжаем.

Gaide, https://t.me/kotreal/29071
__________________
С.Бодров:Во время войны нельзя говорить плохо о своих.Никогда.Даже если они неправы. Даже если страна не права
susina799 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо susina799 за это полезное сообщение:
Gaide (25.03.2024)
Старый 25.03.2024, 07:25   #422
Местный
 
Регистрация: 12.10.2012
Сообщений: 13,708
Поблагодарил: 8,168
Поблагодарили 50,716 раз в 16,950 сообщениях
По умолчанию Re: Новейшая история. Продолжаем.

Позволю себе продолжить с историей западного антитеррора.

Что надо понимать? 11.09.01 изменило все и в смысле антитеррора вооруженного и в смысле "гражданского" его осмысления: политического, социального, медийного и так далее.

1️⃣ "До 11.09" террористы в определенных условиях могли рассчитывать на понимание и даже симпатию в широких общественных кругах Запада. Как это происходило со всеми европейскими террористами - левыми (RAF, Красные бригады), националистами (баски, ирландцы), просто клоунами вроде Ульссона, подарившего миру "стокгольмский синдром". "После 11.09" – все. Террористы стали абсолютным злом.

2️⃣ Так как зло абсолютно, то "переборщить" в его искоренении нельзя. То есть если есть информация, что по координатам Х/Y находится какой-нибудь террорист, а там детский сад или свадьба – то правы те, кто отрабатывает наводку ракетами, а не муторно требует ее "проверить и перепроверить".

3️⃣ Опять же в силу абсолютности зла, разбираться с его сознательными или неосознаваемыми пособниками нужно как со злом. Как бы вскользь имярек, государство или институт не соприкоснулся со злом, он уже испорчен. И не надо анализировать, кто там "заблуждающийся", "ошибающийся" или "оказавшийся не в том месте не в то время". Встал на сторону (или следователю показалось, что встал на сторону) – там тебя и закопаем.

Поэтому расследования после 11.09. были такими большими и всеобъемлющими, до сих пор завораживая масштабом и игнорированием любых законов и правил. Они проводились на территории десятков стран, прямо нарушая их суверенитет, затрагивали сотни банков, компаний, тысячи людей. Все известные перегибы – вроде провокаций в адрес невинных, аресты с многолетними сроками для случайных людей или разбомбленные свадьбы – были не "багами" истории, а ее "фичами".
В идеальной жегловской логике "наказания без вины не бывает".

Что меня поражает в последние два дня в западном нарративе? Навязывается крайне странная дихотомия. Есть "IS-K" – правильная позиция, в которой сомневаться нельзя в силу ее очевидности и сто раз всеми экспертами подтвержденности и есть "Украина" - неправильная позиция "российской конспирологии".

В версии IS-K как ее видит Запад участники просто материализовались из духа джихадизма, он же подсказал им, где взять оружие, куда пойти, в каком направлении убежать. А потом они бы там же – в духе этом - и растворились, если бы их не взяли.

Они не приехали в Россию, они не были никем завербованы, их не вели и не курировали, наконец им ниоткуда не переводили деньги. Само упоминание малосодержательного термина "IS-K" как будто все объясняет и обессмысливает любые дальнейшие разбирательства во всех направлениях кроме пыльных гор Афганистана.

Это в корне противоречит самому американскому подходу 11.09, зафиксированному в Patriot Act 2001 года. Этот подход в том, что любая вольная и невольная помощь и участие должны быть взвешены и оценены без соблюдения дурацких формальностей вроде судебных решений, предъявлений обвинения или апелляций к общественному мнению.

В американской борьбе с террором даже "потенциальное участие" оценивалось как "прямое участие". А для нас эти же люди из спецслужб пишут про "необоснованное утверждение о том, что террористы планировали бежать из страны через границу с Украиной".

В оптике 11.09. сам факт нахождения террористов при аресте ближе к этой границе чем в момент совершения теракта для любого американского специалиста сделал бы Украину либо как государство, либо как отдельные институты безусловно причастными. Не в логике или-или, одно или другое, а в логике и - и.

Полагаю именно понимание того, как пошло бы дело, если бы его расследовали сами американцы по своим правилам и заставляет Запад так нервно акцентировать внимание на IS-K, совершенно неприлично запихивая упоминания о нем даже в формальные соболезнования.

https://t.me/ru_global/26893
__________________
"Хочу прилично выражаться, но обстоятельства сильней" (с)
Juli_V вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Juli_V за это полезное сообщение:
Gaide (25.03.2024), Material Girl (25.03.2024), Piggy Staff (25.03.2024), Rottimom (25.03.2024), sogalia (25.03.2024)
Старый 25.03.2024, 07:27   #423
Местный
 
Аватар для Муся Железнодорожная
 
Регистрация: 06.07.2014
Сообщений: 395
Поблагодарил: 1,789
Поблагодарили 2,374 раз в 676 сообщениях
По умолчанию Re: Новейшая история. Продолжаем.

Мне интересен технический момент: у ИГИЛ есть свой пресс-центр? Спикер, вебсайт и международный представитель по вопросам авторизации терактов? Откуда оно вообще берётся, то что якобы они постят, и где оно постится. При всех технологиях позволяющих ловить самых продвинутых хакеров в любой точке мира невозможно расчехлить источник бармалеев? Этого просто не может быть.
Муся Железнодорожная вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Муся Железнодорожная за это полезное сообщение:
Rottimom (25.03.2024)
Старый 25.03.2024, 07:49   #424
Местный
 
Аватар для Муся Железнодорожная
 
Регистрация: 06.07.2014
Сообщений: 395
Поблагодарил: 1,789
Поблагодарили 2,374 раз в 676 сообщениях
По умолчанию Re: Новейшая история. Продолжаем.

Rottimom, мне пришло заказанное зелье для волос! С Амазона, коробка расписана на французском и на русском)) Санкции-фуянкции... Мы там много всякого российского покупаем - конфеты, зефир, чай, энтеросгель вот недавно объявился. Караван идёт))
Муся Железнодорожная вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Муся Железнодорожная за это полезное сообщение:
Rottimom (25.03.2024)
Старый 25.03.2024, 08:45   #425
гагара
 
Аватар для Кузяпа
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 10,161
Поблагодарил: 23,757
Поблагодарили 34,172 раз в 11,980 сообщениях
По умолчанию Re: Новейшая история. Продолжаем.

???????????????????? Крокус Сити Холл. Мотивация: DeepState+

Наш анализ начнем с мотивации возможных заказчиков.

РФУ Путина мотивации на такое - минимальная. Он выиграл выборы с рекордным результатом, впереди инаугурация. Мобилизацию ему сейчас объявлять нет смысла – людей пока хватает, но и объявить её ему ничего не мешает. Тоже самое с «войной», которая прозвучала от Пескова позавчера утром. Поэтому Кремлю не нужно никакого оправдания для любой эскалации, обстрелов Белгорода хватает.

Украина Украине (Зеленскому) это больше проблем чем выгоды, как и рейды РДК, которые привели к новому уровню эскалации, при этом не увеличив ни мотивацию внутри Украины, ни желания помочь.

Теракт а-ля ХАМАС поставит жирный крест на части помощи Запада и полностью развяжет руки РФ. Заметьте, до этого Украина тщательно подбирала цели: Крымский мост, НПЗ, военблогеры, и вдруг площадные обстрелы Белгорода + Крокус. После этого проукраинские позиции в мире безусловно ослабнут, особенно в третьих странах.

???????? Части элит США (Бернс, Керри – условно голуби) также не нужная эскалация. Они ведут переговоры о форматах глобальной сделки. Белому Дому важно дотянуть с плюс минус текущим состоянием до выборов, без фиксации убытков и эскалаций.

Поэтому голуби, получив информацию про подготовку теракта, и являясь принципиальными противниками ударов по территории РФ, опубличили информацию о возможных терактах. Это была крайняя мера. Они явно пытались играть активную партию, но, видимо, понимали, что организаторов не остановить по закрытым каналам, и поэтому пришлось идти в паблик, что теперь играет против них и даёт шанс русским «вязать» США.

USA +GB Всё это в целом наводит нас на версию с DeepState+ (Часть элит США + Британия), которые постоянно вмешиваются в точках бифуркации, препятствуя переговорам. Ведь только для них такая эскалация является win-win вариантом. Они могли это организовать либо напрямую через ГУР, которые являются контуром МИ-6 в Украине или вообще не из Украины. Еще раз ГУР – это не Украина, это внешний контур управления МИ-6 (помните, статью как ЦРУ были против некоторых операций ГУР на территории РФ?).

Вот Вика Нуланд (как яркий представитель DeepState) и предупредила Путина о неприятных сюрпризах + неанонсированный визит Обамы в Лондон‼️ (https://t.me/ZeRada1/18684)

Крокус один в один становится в ряд событий с подрывом СП и Каховской дамбы, которые в свое время изменили тренд и развели переговорные позиции сторон.

Мы обозначили DeepState+, потому что термин DeepState изначально относится к американским элитам, а в этих процессах важную (скорее даже первую скрипку) роль играет МИ-6????
__________________
« — Что скажет история?
— История, сэр, солжет, как всегда» Б.Шоу

Последний раз редактировалось Кузяпа; 25.03.2024 в 08:47.
Кузяпа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2024, 08:48   #426
гагара
 
Аватар для Кузяпа
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 10,161
Поблагодарил: 23,757
Поблагодарили 34,172 раз в 11,980 сообщениях
По умолчанию Re: Новейшая история. Продолжаем.

???????????? Крокус Сити Холл: Операция DeepState+ под двойным чужим флагом с закладками.

Да именно так, сложно, но корректно мы бы назвали то, что случилось и продолжает происходить в РФ. В местных чатах продолжаются эмоциональные атаки на жителей России: от ненависти к мусульманам до недоверия к властям, что абсолютно логично, учитывая масштаб случившегося.

Большинство украинцев при этом вообще в шоке наблюдают за всем этим, мало что, понимая, кроме того, что им это не выгодно, от слова совсем.

Форма.

Форма теракта выбрана максимально эмоциональная, не оставляющая практически никого безучастным. Массовый расстрел безоружных людей – мега триггер. Это всё мы уже видели 7 октября 2023 в Израиле. И мы видели реакцию Нетаньяху.

И это первая улика: исламисты так себя не ведут: они захватывают заложников для привлечения внимания к себе + они не стараются скрыться. Вспомните Дубровку и Беслан.

А тут всё – наоборот. Задача – вызвать ответное действие + попытка спастись. Потому что мотивация – не вера, а деньги☝????

Тайминг.

Очень важный фактор. Мы считаем, что с таймингом случилась промашка, и надо при анализе исходить из этого. Такой теракт нужен был до выборов. Наряду с атаками РДК и ударами по НПЗ могло вызвать значительно больший электоральный эффект.

Скорее всего нападение планировалось до выборов, как посольство США и предупреждало.

Вероятно, на концерте Шамана в том же Крокусе. Важно то, что Шаман – главный пропагандист Путина для молодежи, а группа «Пикник» - для более старшего поколения 30-40 лет. Представляете эффект от гибели 150 детей? Это Беслан 2.0 с соответствующим эмоциональным запросом на эскалацию.

Крокус идеальное место:

✔️ расположен на внешней стороне МКАД, что обеспечивает быстрый отход;

✔️там очень слабая охрана, Агаларовы давно экономят на этом.

Однако у ТОПов типа Шамана, Билана и др. своя отдельная хорошо вооруженная охрана на концертах. Видимо поэтому исполнители перенесли нападение после рекогносцировки. (https://t.me/ZeRada1/18832)

ИГИЛ.


Попытка всеми силами привязать ИГИЛ понятна (первый ложный флаг‼️). Если не дать внятную версию западному обывателю, то поддержка Украины после такого теракта полностью прекратится.

Также само как со взрывом Северных Потоков, в котором Запад через СМИ обвинил Украину. От чего, конечно, СБУ в шоке были, но пришлось молчать.

Поэтому те же люди, кто поверил в то, что СБУ подорвало трубы на 80-метровой глубине, легко поверят в ИГИЛ.

Но по ИГИЛ масса несостыковок:

✔️ в обращении левая («грязная» в Исламе) рука обращена вверх;
✔️ нападение совершено в Рамадан;
✔️ нападение совершено на собственность мусульман Агаларовых.

В общем, такой себе ИГИЛ. При этом не исключим, что исполнители учувствовали когда-то в ИГИЛовских мероприятиях, как предположил (https://t.me/ZeRada1/18823) наш подписчик.

Почерк.

Почерк выбран самый безопасный, максимально скрывающий следы, через анонимную вербовку телеграм. Именно так каждый день ГУР организовывает кучу мелких диверсий в РФ, используя исполнителей в темную. Поэтому для русских сразу должен сработать триггер – почерк ГУР (второй ложный флаг‼️).

Так же попытка скрыться в районе украинской границы должна была указать русским на заказчика. Понятно, что никто их встречать не собирался. (https://t.me/ZeRada1/18825) Для исполнителей это был билет в один конец.

В итоге:

✅ создано много линий раскола (https://t.me/ZeRada1/18827) внутри РФ на будущее. Помним, что Бриты воюют с русскими уже 300 лет, а украинский конфликт – просто шаг в игре;

✅ русские уверены, что это украинцы и требуют ударов возмездия;

✅ украинцы уверены, что это сами русские или ИГИЛ;

✅ обыватель на западе должен поверить в ИГИЛ;

✅ переговорные позиции сторон максимально отдалены, усилено недоверие между США и РФ.

Объективно, такое могут организовать только DeepState+????
__________________
« — Что скажет история?
— История, сэр, солжет, как всегда» Б.Шоу
Кузяпа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2024, 08:52   #427
Кулинарные извращения
 
Аватар для Rottimom
 
Регистрация: 16.02.2014
Сообщений: 3,693
Поблагодарил: 8,263
Поблагодарили 5,649 раз в 2,214 сообщениях
По умолчанию Re: Новейшая история. Продолжаем.

Кузяпа, все бы хорошо, но про украину хрень, мне кажется. «До этого тщательно выбирала цели» - до какого этого? По белгороду херачат, простите, сколько уже? РДк не выгодно? Хаха
Выглядит как очередная попытка выгородить украину - виноваты некие высшие силы, которым в пятак не дашь. Кам он.
__________________
А ведь когда-то, когда не было соцсетей, только в семье знали, что вы дурачок (с)
Rottimom вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Rottimom за это полезное сообщение:
Material Girl (25.03.2024), sogalia (25.03.2024), Крыска (25.03.2024)
Старый 25.03.2024, 08:54   #428
Кулинарные извращения
 
Аватар для Rottimom
 
Регистрация: 16.02.2014
Сообщений: 3,693
Поблагодарил: 8,263
Поблагодарили 5,649 раз в 2,214 сообщениях
По умолчанию Re: Новейшая история. Продолжаем.

А, так это украинский канал? «Также само». ?
__________________
А ведь когда-то, когда не было соцсетей, только в семье знали, что вы дурачок (с)
Rottimom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2024, 09:27   #429
гагара
 
Аватар для Кузяпа
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 10,161
Поблагодарил: 23,757
Поблагодарили 34,172 раз в 11,980 сообщениях
По умолчанию Re: Новейшая история. Продолжаем.

Rottimom, да там много хрени, с глубинным государством прям образец конспирологии, но стройненько и местами, возможно, в точку.
__________________
« — Что скажет история?
— История, сэр, солжет, как всегда» Б.Шоу
Кузяпа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2024, 09:28   #430
гагара
 
Аватар для Кузяпа
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 10,161
Поблагодарил: 23,757
Поблагодарили 34,172 раз в 11,980 сообщениях
По умолчанию Re: Новейшая история. Продолжаем.

Цитата:
Сообщение от Rottimom Посмотреть сообщение
А, так это украинский канал? «Также само». ?
а забыла ссылку дать
https://t.me/ZeRada1/18834
https://t.me/ZeRada1/18835

это Зерада
они условно украинские)
__________________
« — Что скажет история?
— История, сэр, солжет, как всегда» Б.Шоу
Кузяпа вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кузяпа за это полезное сообщение:
Rottimom (25.03.2024)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 14:12.


Copyright ©2008 - 2024, CityCat. Перевод: zCarot
By INDOG