Дрессировка и воспитание собак Все о дрессировке, воспитании и проблемах в поведении щенков и взрослых собак |
29.10.2019, 10:08
|
#2021
|
Местный
Регистрация: 21.10.2013
Сообщений: 5,295
Поблагодарил: 3,737
Поблагодарили 20,159 раз в 6,506 сообщениях
|
Re: Защитная работа с молодой собакой.
ЗакусАЙ, извини, не поняла тебя. Совсем. Если судья снижает оценку - он обязан объяснить, почему. Здесь всех претензий - "собака должна быть более активна" и "водила носом вверх-вниз" - это 2 качественные оценки... ?
__________________
« Каждого человека можно выслушать, но не с каждым стоит разговаривать. »
|
|
|
29.10.2019, 10:21
|
#2022
|
Местный
Регистрация: 08.12.2013
Сообщений: 583
Поблагодарил: 401
Поблагодарили 948 раз в 418 сообщениях
|
Re: Защитная работа с молодой собакой.
Цитата:
Сообщение от Берн
извини, не поняла тебя. Совсем. Если судья снижает оценку - он обязан объяснить, почему. Здесь всех претензий - "собака должна быть более активна" и "водила носом вверх-вниз" - это 2 качественные оценки...?
|
Ольга, думаю, логичней будет задать этот вопрос судье, зачем мне? С бальной оценкой я сделался согласный.
|
|
|
29.10.2019, 11:38
|
#2023
|
Местный
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 381
Поблагодарил: 2,009
Поблагодарили 990 раз в 297 сообщениях
|
Re: Защитная работа с молодой собакой.
Цитата:
Сообщение от Берн
Здесь всех претензий - "собака должна быть более активна" и "водила носом вверх-вниз"
|
Про интенсивность он всего три раза сказал, при этом первый раз в самом начале, когда говорил основные замечания к работе собаки на следу. Она должна быть активнее и интенсивнее.
Смотрим правила:
Цитата:
Собака должна следовать траектории следа, работая интенсивно нижним чутьем, мотивированно и в одинаковом темпе. Скорость проработки следа не является критерием, если собака работает убедительнои интенсивно.
|
Интенсивности не было, мотивированность средняя, скорость отчётливо менялась.
Про глаза - я согласна с ЗакусАЙем, потому как на второй прямой отчетливо видно, что собака просто идёт несколько шагов, потом занюхивает. И вот это нос вверх-вниз - это именно редкое занюхивание. Углы прорабатывает очень странно, точнее, не прорабатывает, а просто поворачивает. И это возможно именно при работе глазами, что вполне вероятно на пашне.
Ещё есть косвенный признак. Как при работе на такой пыльной поверхности собака умудрилась остаться с чистым носом, если она интенсивно нюхала? Да у неё к первому предмету нос должен был быть залеплен, а она даже ни разу не чихнула.
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо vinc за это полезное сообщение:
|
|
29.10.2019, 11:47
|
#2024
|
Местный
Регистрация: 21.10.2013
Сообщений: 5,295
Поблагодарил: 3,737
Поблагодарили 20,159 раз в 6,506 сообщениях
|
Re: Защитная работа с молодой собакой.
vinc, панятно...2 качественные оценки долой за то, что собака ни разу не чихнула...
Я не вижу на видео, куда еще ниже опустить нос - землю им рыть? У Супониной есть опыт подготовки предыдущего ризена на ЧМ по фх...не думаю, что у нее собака ходит глазами...
__________________
« Каждого человека можно выслушать, но не с каждым стоит разговаривать. »
|
|
|
29.10.2019, 11:56
|
#2025
|
Местный
Регистрация: 21.10.2013
Сообщений: 5,295
Поблагодарил: 3,737
Поблагодарили 20,159 раз в 6,506 сообщениях
|
Re: Защитная работа с молодой собакой.
Посмотрела еще раз. ИМХО любая здравомыслящая собака пройдет так же. А нет видео с оценки 96? Хочу плнять, что можно на такой поверхности еще сделать на 8 баллов...
__________________
« Каждого человека можно выслушать, но не с каждым стоит разговаривать. »
|
|
|
29.10.2019, 12:01
|
#2026
|
Местный
Регистрация: 08.12.2013
Сообщений: 583
Поблагодарил: 401
Поблагодарили 948 раз в 418 сообщениях
|
Re: Защитная работа с молодой собакой.
Цитата:
Сообщение от Берн
2 качественные оценки долой за то, что собака ни разу не чихнула...
|
Посмотрел оценку собаки. Вопросы отпали. Мнение своё судья всё же озвучил. Жестом.
|
|
|
29.10.2019, 12:04
|
#2027
|
Местный
Регистрация: 08.12.2013
Сообщений: 583
Поблагодарил: 401
Поблагодарили 948 раз в 418 сообщениях
|
Re: Защитная работа с молодой собакой.
Цитата:
Сообщение от Берн
ИМХО любая здравомыслящая собака пройдет так же.
|
А чего, в нормативе ИПО-ИГП нужны здравомыслящие? Я думал, выполняющие команду так и столько, как и сколько сказал проводник.
|
|
|
29.10.2019, 12:55
|
#2028
|
Местный
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 381
Поблагодарил: 2,009
Поблагодарили 990 раз в 297 сообщениях
|
Re: Защитная работа с молодой собакой.
Цитата:
Сообщение от Берн
2 качественные оценки долой за то, что собака ни разу не чихнула...
|
Нет.
За то, что не нюхала. Точнее, нюхала не так, как указано в правилах.
Цитата:
Сообщение от Берн
Я не вижу на видео, куда еще ниже опустить нос - землю им рыть?
|
Судья делает замечание, что собака то поднимала нос, и это видно на видео, то опускала - значит, было куда опускать?
И к тому же опущенный низко нос не гарантирует интенсивности проработки. А поднятый довольно высоко не говорит о том, что собака идет верхом и нюхает не интенсивно.
Цитата:
Сообщение от Берн
У Супониной есть опыт подготовки предыдущего ризена на ЧМ по фх...не думаю, что у нее собака ходит глазами...
|
Есть, конечно.
Только это не гарантирует от ошибок.
Например, возможна ситуация, когда проводник, зная, какое покрытие будет на следу на ISPU, начал интенсивно тренироваться на пашне, и упустил момент, когда собака пошла глазами.
Ты не согласна, что с интенсивностью были проблемы? А интесивность как обязательное условие IGP-следа упоминается в правилах постоянно:
Цитата:
Начало работы (также и после старта с предмета) собака должна осуществлять по команде проводника без каких-либо его дополнительных воздействий. Поводок
должен оставлять ей определенную свободу действий. Время занюхивания не важно, гораздо больше внимания судья должен обращать на поведение собаки в
начале первой линии следа: имеется в виду интенсивность занюхивания и взятия следа.
|
Цитата:
Судья должен производить оценку с учетом всех
критериев, которые влияют на работу собаки. Такими критериями могут быть
Проработка следа (например, мотивированное поведение собаки с постоянной интенсивностью и постоянным темпом до и после углов, также как до и после обозначения предметов).
Состояние собаки как результат способа ее подготовки
(например, неуверенность, демонстрация стресса, поведение избегания).
Судья должен оценивать желание, убедительность, темперамент, уверенность или
неуверенность собаки во время работы по следу.
|
|
|
|
29.10.2019, 13:07
|
#2029
|
Местный
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 2,990
Поблагодарил: 3,392
Поблагодарили 4,902 раз в 1,687 сообщениях
|
Re: Защитная работа с молодой собакой.
У меня просьба-рацпредложение к уважаемым дискутантам
Наверняка у них есть видео следа и защиты (как раз по теме) , которые по их личному мнению близки к идеалу...собаки могут быть и свои , ну или "звезды"
Очень бы хотелось посмотреть
И + объяснение , почему это лучшее для них
________________________________________
P.S. У мну есть в закладках IPO-B на 100 баллов , которое мне кажется отвратным
Но я человек субъективный ; и ни разу не кинолог © , поэтому свои преферансы разве в личной ветке могу развивать
А интересно мнение тех , кто сам судит , сдает , ассистирует
Т.е. люди в теме и с опытом выступлений
|
|
|
29.10.2019, 13:12
|
#2030
|
Местный
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 2,990
Поблагодарил: 3,392
Поблагодарили 4,902 раз в 1,687 сообщениях
|
Re: Защитная работа с молодой собакой.
Если можно - ссылью
Мой Самсунг нифих не кажет прямые вставки видосов
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 06:14.
|