INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. @vbbanners@  

Вернуться   INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. > Вопросы разведения собак

Вопросы разведения собак Племенная работа, генетика собак, щенки.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.09.2018, 17:31   #1
Новичок
 
Регистрация: 27.09.2018
Сообщений: 26
Поблагодарил: 0
Поблагодарили 0 раз в 0 сообщениях
По умолчанию Все по честному

Всем доброго здравия.

По поводу разведения. У меня есть вопросы. Пожалуйста ответьте профи.

Покупали собак под разведение в разных питомниках Москвы. Выбирали, смотрели генеалогию.. инбридинг и т п..
Собаки умницы, стали чемпионами. Все хорошо. Родился первый помет. Очень большой.. в помете половина щенков с заломами хвостов.
Прошло 1,5 месяца. Хвосты купировали т.к. порода требует, но у многих щенков прощупываются дефекты хвостов. Остальные красавцы растут отлично. Без видимых дефектов.


Так вот вопрос вот в чем. То что щенки с браком и разведению не подлежат это понятно.

Как быть с регистрацией? Выписывать щенячки и прописывать плем брак? или просто стерилизовать и продавать как Пэт для дома без родословных?

История без оглашения персоналий! не хочу скандалов!..
Кто сталкивался с подобными ситуациями?
terberidze вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2018, 18:03   #2
Новороссийск
 
Аватар для Andromaha
 
Регистрация: 03.12.2013
Сообщений: 115
Поблагодарил: 5,491
Поблагодарили 9,672 раз в 1,243 сообщениях
По умолчанию Re: Все по честному

terberidze,
1. Если в породе много десятилетий была купировка, то по заломам селекция не велась. Залом не влияет на жизнеспособность. Раньше всем резали и забывали об этом.

Что значит, что после купировки дефект прощупывается? Если его отрезали, то как это возможно?

2. Щенячки положено выписывать всем щенкам. Если на момент актировки нет дефекта (потому что отрезали), то щенячка - чистая, без отметки о браке. Вот если бы хвосты не отрезали, то тогда бы указали на залом. А его по факту на данный момент нет.

Стерилизовать щенков Вы в каком возрасте собрались?
__________________
https://adelbravo.jimdo.com/
Andromaha вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Andromaha за это полезное сообщение:
Viverra (28.09.2018), Кузяпа (27.09.2018)
Старый 27.09.2018, 18:43   #3
Новичок
 
Регистрация: 27.09.2018
Сообщений: 26
Поблагодарил: 0
Поблагодарили 0 раз в 0 сообщениях
По умолчанию Re: Все по честному

Нет. Это не так.

По стандарту хвосты купируют от 4 позвонка.
Но у некоторых прощупываются заломы между 1-4 позвонками. Прощупываются горбики.. (это точно заломы!!!) и совсем хвост не отрезать..

Поэтому я и спрашиваю. Если к актировки представить только щенков без заломов. (чтобы не портить никому жизнь...) Но и шоу и пет продавать исключительно без разведения. Так возможно? или при актировке придется рассказать о всех щенках?
terberidze вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2018, 19:05   #4
Местный
 
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 14,708
Поблагодарил: 5,514
Поблагодарили 16,191 раз в 7,407 сообщениях
По умолчанию Re: Все по честному

Цитата:
Сообщение от terberidze Посмотреть сообщение
Поэтому я и спрашиваю. Если к актировки представить только щенков без заломов. (чтобы не портить никому жизнь...) Но и шоу и пет продавать исключительно без разведения. Так возможно? или при актировке придется рассказать о всех щенках?
Должны актировать всех без исключения выживших щенков. Щенячки всем щенкам без исключения. Родословная не знак качества, а только кто мама-папа. Про допуск к разведению читайте на сайте РКФ.
TaHи на форуме   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо TaHи за это полезное сообщение:
ttt70 (28.09.2018)
Старый 27.09.2018, 19:27   #5
Новичок
 
Регистрация: 27.09.2018
Сообщений: 26
Поблагодарил: 0
Поблагодарили 0 раз в 0 сообщениях
По умолчанию Re: Все по честному

Цитата:
Сообщение от TaHи Посмотреть сообщение
Должны актировать всех без исключения выживших щенков. Щенячки всем щенкам без исключения. Родословная не знак качества, а только кто мама-папа. Про допуск к разведению читайте на сайте РКФ.
Можно подробнее..

Если все щенки актируются и в этом помете есть заломы хвостов, то по логике нужно браковать весь помет включая родителей! И разбираться дальше чья бабушка согрешила с носорогом...

И хорошая реклама для супер элитных заводчиков Москвы... ))

Ближе к делу.
Если актировать весь помет то актировщик пропишет плем брак только у щенков с заломами или у всего помета как у пред расположенного генетически в подобному недугу. А следовательно запрет на выставочную карьеру в том числе...???


Моя логика актировать только чистых и здоровых. Остальных в домашние хозяйства, гонять коров и радовать детей..
terberidze вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2018, 19:47   #6
Местный
 
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 14,708
Поблагодарил: 5,514
Поблагодарили 16,191 раз в 7,407 сообщениях
По умолчанию Re: Все по честному

Цитата:
Сообщение от terberidze Посмотреть сообщение
Если все щенки актируются и в этом помете есть заломы хвостов, то по логике нужно браковать весь помет включая родителей! И разбираться дальше чья бабушка согрешила с носорогом...
У вас ФЦИ, т.е. основные правила обязаны выполнять. Все живые щенки актируются и получают родословные, если у родителей родословные, чистпордное разведение и никакие бабушки не грешили с водолазами, не зависимо от плембрака в помете.
TaHи на форуме   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо TaHи за это полезное сообщение:
ttt70 (28.09.2018)
Старый 27.09.2018, 19:51   #7
Местный
 
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 14,708
Поблагодарил: 5,514
Поблагодарили 16,191 раз в 7,407 сообщениях
По умолчанию Re: Все по честному

Цитата:
Сообщение от terberidze Посмотреть сообщение
Ближе к делу.
Если актировать весь помет то актировщик пропишет плем брак только у щенков с заломами или у всего помета как у пред расположенного генетически в подобному недугу. А следовательно запрет на выставочную карьеру в том числе...???
Это у вас местечковые заморочки, в правилах ФЦИ такого нет. Вы бы страну назвали.
Но в любом случае актируются все щенки и все получают родословные.

Выставки и допуск к разведению это ваши местные правила.
TaHи на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2018, 20:58   #8
Местный
 
Регистрация: 09.03.2016
Сообщений: 8,613
Поблагодарил: 11,925
Поблагодарили 23,038 раз в 6,955 сообщениях
По умолчанию Re: Все по честному

Цитата:
Сообщение от terberidze Посмотреть сообщение
Если актировать весь помет то актировщик пропишет плем брак только у щенков с заломами или у всего помета как у пред расположенного генетически в подобному недугу. А следовательно запрет на выставочную карьеру в том числе...???


Если вы внимательно законы менделя изучите, то узнаете, что при вязке фенотипически нормальной пары, но с дефектом в рецессиве, статистически:
25% фенотипически нормальных щенков не являются носителями,
50% фенотипически нормальных - носители.

А еще 25% - в фенотипическим дефектом. У них рецессив перешел в гомозиготу -и наличие дефекта в рецессиве у производителей таким образом выявлено.


Но 25% щенков помета не носители)))


.Это статистические проценты. ДЛЯ большого количества пар "носителей" и большого количества щенков в пометах гетерозиготных родителей.

В реальном помете проценты нормальных, носителей и дефективных могут быть ЛЮБЫЕ
__________________
«В начале бог создал человека и увидел, что он слаб, и дал ему собаку» А.Тусснель

Последний раз редактировалось CanisS; 27.09.2018 в 21:01.
CanisS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2018, 10:50   #9
Местный
 
Аватар для aelpha
 
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 2,782
Поблагодарил: 8,957
Поблагодарили 11,559 раз в 3,156 сообщениях
По умолчанию Re: Все по честному

Цитата:
Сообщение от terberidze Посмотреть сообщение
Остальных в домашние хозяйства, гонять коров и радовать детей..
А мне всё - таки кажеццо, что бурбули
Доберманы вряд ли коров будут успешно гонять (ну, если не имеется в виду конечно гонять в смысле пакостить соседям, пугая их домашний скот)
А из скотогонных купируют ББ, до ротвелей, да сао... Но за двумя последними ой вряд ли поехали бы в москву...
__________________
Любая собака может стать собакой-поводырем, если тебе не важно, куда идти.
aelpha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2018, 19:13   #10
Новороссийск
 
Аватар для Andromaha
 
Регистрация: 03.12.2013
Сообщений: 115
Поблагодарил: 5,491
Поблагодарили 9,672 раз в 1,243 сообщениях
По умолчанию Re: Все по честному

Цитата:
Сообщение от terberidze Посмотреть сообщение
Если к актировки представить только щенков без заломов. (чтобы не портить никому жизнь...)
Это нарушение племенного положения. Заводчик обязан актировать всех щенков и всем выдать метрики с отметкой или без.


Цитата:
Сообщение от terberidze Посмотреть сообщение
Но у некоторых прощупываются заломы между 1-4 позвонками. Прощупываются горбики.. (это точно заломы!!!)
Тогда в метрике пишите - отбракован, и причину - залом хвоста.


Цитата:
Сообщение от terberidze Посмотреть сообщение
Но и шоу и пет продавать исключительно без разведения.
Изучите основы генетики, наследование разных признаков и прочие интересности. Если всех однопомётников бракованных щенков исключать из разведения, то не останется ни одной породы).
__________________
https://adelbravo.jimdo.com/
Andromaha вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Andromaha за это полезное сообщение:
ttt70 (28.09.2018), СветаА (27.09.2018)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 17:13.


Copyright ©2008 - 2024, CityCat. Перевод: zCarot
By INDOG