Персональные странички Здесь можно рассказать о своих собаках и о себе |
01.12.2021, 10:42
|
#1651
|
Местный
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,440
Поблагодарил: 1,154
Поблагодарили 6,855 раз в 2,229 сообщениях
|
Re: Нет лекарств от разбитого сердца. Но есть блондинки!
Цитата:
Сообщение от aelpha
Количество материнских АТ, да. Еще один аргумент, кстати, не брать щенка из многоплодных пометов - там по умолчанию кол-во АТ на щенка будет небольшим....
|
Так и вижу картину...сидит сука и развешивает свои АТ поровну на каждого щенка
|
|
|
01.12.2021, 10:49
|
#1652
|
слабоумие и отвага
Регистрация: 04.10.2013
Сообщений: 5,128
Поблагодарил: 11,524
Поблагодарили 16,493 раз в 6,498 сообщениях
|
Re: Нет лекарств от разбитого сердца. Но есть блондинки!
АТ ведь поступают к щенкам из крови материнской?
Так логично, что чем больше щенков, тем меньше каждому достанется АТ. Как и глюкозы, белков, витаминов и т.д. Только глюкозу-белки-витамины, их концентрацию в сучьей крови мы можем увеличить усиленным питанием, а как увеличить АТ, не подвергая организм инфицированию или вакцинированию?
__________________
Из учебника русского языка для 2 класса: (Какая?) (что?) завела нас в (какой?) лес.
|
|
|
01.12.2021, 10:58
|
#1653
|
Местный
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,440
Поблагодарил: 1,154
Поблагодарили 6,855 раз в 2,229 сообщениях
|
Re: Нет лекарств от разбитого сердца. Но есть блондинки!
Цитата:
Сообщение от Мурзик
Так логично, что чем больше щенков, тем меньше каждому достанется АТ. Как и глюкозы, белков, витаминов и т.д.
|
Да...точно...сидит сука и отмеряет...
Мурзик, не вдаваясь в прочие подробности...бохсним, пусть сука будет всеми лапами за равнозначность, но...из всего того, что в организм поступает, останется в организме только то, что он может принять.
|
|
|
01.12.2021, 12:55
|
#1654
|
слабоумие и отвага
Регистрация: 04.10.2013
Сообщений: 5,128
Поблагодарил: 11,524
Поблагодарили 16,493 раз в 6,498 сообщениях
|
Re: Нет лекарств от разбитого сердца. Но есть блондинки!
Цитата:
Сообщение от Ludok
Да...точно...сидит сука и отмеряет...
Мурзик, не вдаваясь в прочие подробности...бохсним, пусть сука будет всеми лапами за равнозначность, но...из всего того, что в организм поступает, останется в организме только то, что он может принять.
|
Кто считал, сколько АТ организм может принять? И куда деваются те, что он не принял?
В отличие от глюкозы-белка-витаминов, которые из крови идут в работу (в ткани, в клетки для постройки новых клеток), АТ никуда не идут (пока нет для них работы - инфекционного агента). Болтаются себе в крови. А поскольку кровеносная система у матери и щенков, можно сказать, общая - концентрация АТ (количество АТ на миллилитр крови) у них у всех одинаковое. А вот количество АТ разное, зависящее от объема крови в организме. Так?
__________________
Из учебника русского языка для 2 класса: (Какая?) (что?) завела нас в (какой?) лес.
|
|
|
01.12.2021, 13:51
|
#1655
|
Местный
Регистрация: 05.03.2016
Адрес: СПб
Сообщений: 2,802
Поблагодарил: 9,619
Поблагодарили 11,440 раз в 3,078 сообщениях
|
Re: Нет лекарств от разбитого сердца. Но есть блондинки!
Цитата:
Сообщение от Мурзик
АТ ведь поступают к щенкам из крови материнской?
|
Ой. А я всегда считала, что из молозива.
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо Милочка за это полезное сообщение:
|
|
01.12.2021, 14:01
|
#1656
|
слабоумие и отвага
Регистрация: 04.10.2013
Сообщений: 5,128
Поблагодарил: 11,524
Поблагодарили 16,493 раз в 6,498 сообщениях
|
Re: Нет лекарств от разбитого сердца. Но есть блондинки!
Цитата:
Сообщение от Милочка
Ой. А я всегда считала, что из молозива.
|
И это верно.
Цитата:
Материнские антитела проникают в организм ребенка через плаценту и с грудным молоком. Они разрушаются и выводятся из организма малыша через несколько недель.
|
О! интересно:
Цитата:
Трансплацентарная передача антител плоду зависит, прежде всего, от типа плаценты и играет большую роль у человека, приматов и грызунов, имеющих гемохориальную плаценту, у других видов млекопитающих механизм передачи антител зависит от других факторов. Следует отметить, что у собак и кошек с эндотелиохориальной плацентой трансплацентарно передается только 5—10% всего количества иммуноглобулинов. Эпителиохориальная плацента лошадей и свиней и синдесмохориальная плацента жвачных вообще непроницаемы для иммуноглобулинов, то есть в этом случае передача антител с молозивом — единственный путь пассивной иммунизации.
Источник: https://meduniver.com/Medical/Microbiology/954.html MedUniver
|
Все-таки в основном через молозиво, ты права
Ну тогда щенкам многоплодных сук достается меньше молозива , чем малоплодных. И меньше АТ соответственно.
Откуда АТ берутся в молоке? Могут из крови переходить и могут синтезироваться в мол.железе. Так?
__________________
Из учебника русского языка для 2 класса: (Какая?) (что?) завела нас в (какой?) лес.
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо Мурзик за это полезное сообщение:
|
|
01.12.2021, 14:04
|
#1657
|
Местный
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,440
Поблагодарил: 1,154
Поблагодарили 6,855 раз в 2,229 сообщениях
|
Re: Нет лекарств от разбитого сердца. Но есть блондинки!
Цитата:
Сообщение от Мурзик
Кто считал, сколько АТ организм может принять? И куда деваются те, что он не принял?
|
Давайте на пальцах.
Цитата:
Сообщение от Мурзик
кровеносная система у матери и щенков, можно сказать, общая
|
Сколько крови матери может принять организм щенка? ВСЮ? Или таки нет?
От чего зависит объем прокачиваемой через организм щенка крови? От размера плода зависит? От диаметра сосудов плода зависит?
Цитата:
Сообщение от Мурзик
концентрация АТ (количество АТ на миллилитр крови) у них у всех одинаковое.
|
Кол-во АТ/мл крови считается где? Прямо в организме или таки в пробирке? Предположим, что 1 мл крови распределен по 10 см капилляра. В этом 1 мл 10 АТ. Они точно вот прям друг за другом в очереди стоят на протяжении этих 10 см капилляра? Или все-таки есть вероятность, что где-то несколько АТ толпятся на 1 см, а где-то на этих самых сантиметрах пусто? Собственно, то же самое справедливо и для других конкрементов.
Далее. Скорость метаболизма индивидуальна. Напряженность роста и развития тоже индивидуальна. Соответственно и исчезать (как и вырабатываться) АТ будут у разных щенков в разном возрасте и с разной интенсивностью.
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо Ludok за это полезное сообщение:
|
|
01.12.2021, 14:05
|
#1658
|
Местный
Регистрация: 05.03.2016
Адрес: СПб
Сообщений: 2,802
Поблагодарил: 9,619
Поблагодарили 11,440 раз в 3,078 сообщениях
|
Re: Нет лекарств от разбитого сердца. Но есть блондинки!
Молоко вообще из крови))) Это наш молочник всегда говорит)))
Нашла про раннюю вакцинацию статью https://www.boehringer-ingelheim.ru/...zinziya_shenka
|
|
|
01.12.2021, 14:11
|
#1659
|
Местный
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,440
Поблагодарил: 1,154
Поблагодарили 6,855 раз в 2,229 сообщениях
|
Re: Нет лекарств от разбитого сердца. Но есть блондинки!
Цитата:
Сообщение от Мурзик
Могут из крови переходить и могут синтезироваться в мол.железе.
|
Не синтезироваться. В молочные железы транспортируются иммунобласты IgA, синтезируемые пейровыми бляшками.
|
|
|
01.12.2021, 16:11
|
#1660
|
слабоумие и отвага
Регистрация: 04.10.2013
Сообщений: 5,128
Поблагодарил: 11,524
Поблагодарили 16,493 раз в 6,498 сообщениях
|
Re: Нет лекарств от разбитого сердца. Но есть блондинки!
Цитата:
Сообщение от Ludok
Соответственно и исчезать (как и вырабатываться) АТ будут у разных щенков в разном возрасте и с разной интенсивностью.
|
Мы вообще-то говорим про материнский иммунитет, где АТ не вырабатываются у щенка, а переходят от матери, 5-10% внутриутробно и остальные (бОльшая часть) с молозивом.
__________________
Из учебника русского языка для 2 класса: (Какая?) (что?) завела нас в (какой?) лес.
|
|
|
Опции темы |
|
Опции просмотра |
Линейный вид
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 17:01.
|