INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. @vbbanners@  

Вернуться   INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. > Дрессировка и воспитание собак

Дрессировка и воспитание собак Все о дрессировке, воспитании и проблемах в поведении щенков и взрослых собак

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.06.2015, 23:55   #1
Новичок
 
Аватар для Максим
 
Регистрация: 02.06.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 0
Поблагодарил: 0
Поблагодарили 0 раз в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Максим с помощью ICQ Отправить сообщение для Максим с помощью Skype™
По умолчанию Охранная собака миф или реальность?



Большинство владельцев собак, охрану своего жилища, представляют себе не так, как обстоят дела на самом деле. Хозяева думают, что при проникновении на их участок, собака вступит в борьбу со злоумышленниками самостоятельно, без участия проводника собаки. В реальной жизни два мужика перепрыгнут в 4 утра чрез забор, зайдут к вам в дом и пристегнут владельцев дома к собственной батареи наручниками. Целый месяц я посвятил поиску щенка немецкой овчарки, вео или алабая. К своему удивлению я не смог найти в Московской области и Москве не одну собаку с заданными параметрами.
Заводчика я просил продемонстрировать охранные качества суки или кобеля, от которой предполагалось взять щенка в следующей последовательности:
1.Хозяева заходят в дом и наблюдают за поведение собаки из окна (ворота не закрываются на ключ).
2.В ворота заходит фигурант в скрытой защите, ринговом костюме или защитном рукаве.
3.Фигурант не обращает внимание на собаку, не кричит и вообще не издаёт ни каких звуков. Какой злоумышленник в здравом уме будет орать, и воспроизводить странные звуки.
4.Доходит до дома и открывает дверь в дом.
И всё.
Не один питомник так называемых рабочих собак не дал добро на такой тест. Хамство, мат и неприкрытая агрессия заводчиков и владельцев питомников.
По моему мнению, абсолютное большинство таких заводчиков просто жулики. Прекрасно зная, что так называемые «рабочие» собаки провалят такой тест с треском, они продают таких негодных к караульной службе щенков.
Обычные отговорки:
1.Мы не тренировали нашу собаку.
2.Наша собака работает с известными фигурантами и занимает призовые места (БР,ЗКС итд).
3.Кто ваш фигурант? Он может жёстко «принять» собаку.
4.Что за ерунда ваш тест?
Как итог десятки заводчиков и питомников мне отказали. Если не верите, попробуйте сами.
На роликах такого характера я, как правило, вижу хорошую, качественную работу фигуранта. Но обыватель находится в сильном заблуждении относительно охранных качеств своей собаки. Когда фигурант заходит в ринговом костюме или рукаве это облегчает задачу собаки. Но мне отказывали даже в этом случае. Тест должен проходить в полном костюме "скрытой защиты» (благо амуниции у меня много) с "новым" фигурантом. Если не кричать и не издавать звуков абсолютное большинство собак провалят тест. Цель теста, чтобы собака хотя бы проявила минимальную активность и своими действиями не допустила проникновения незнакомого дяди к дому. Как ни странно большинство инструкторов и фигурантов были со мной согласны и только заводчики жёстко хамили. Самое смешное, когда владельцы питомников "рабочих собак" отправляли к известным фигурантам, а инструктора (фигуранты) в приватной беседе отговаривали брать из этих питомников собак.
У меня есть понимание, что по-настоящему жёсткая собака мало пригодна в условиях города. Такая собака антисоциальная. В деревне у бабушки идёт жёсткий селекционный отбор. Бабку не интересуют психо-моторные качества её собак. Важно, чтобы у неё кур вместе с утками не украли. Попробуйте сделать несколько звонков в питомники рабочего "разведения». Вы много узнаете интересного о себе. Тогда получается, что злобно-трусливые собаки более приспособлены к несению караульной службы.
Максим вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 01:22   #2
Местный
 
Аватар для Крыска
 
Регистрация: 25.10.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,030
Поблагодарил: 26,388
Поблагодарили 44,217 раз в 15,139 сообщениях
По умолчанию Re: Охранная собака миф или реальность?

Максим,
Гораздо интереснее, где автор текста видел питомники рабочих ВЕО и алабаев.
И потом статья не совсем верная. Писать лень.
Крыска вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 01:23   #3
Новичок
 
Аватар для Play
 
Регистрация: 26.12.2014
Сообщений: 0
Поблагодарил: 376
Поблагодарили 356 раз в 117 сообщениях
По умолчанию Re: Охранная собака миф или реальность?

Цитата:
Сообщение от Максим Посмотреть сообщение
Тогда получается, что злобно-трусливые собаки более приспособлены к несению караульной службы.
Так много кто считает.
Play вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 01:29   #4
Местный
 
Аватар для Крыска
 
Регистрация: 25.10.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,030
Поблагодарил: 26,388
Поблагодарили 44,217 раз в 15,139 сообщениях
По умолчанию Re: Охранная собака миф или реальность?

Play, и опять вопрос терминов.
Смотря для чего.если нужно просто обозначить прникновение, то подойдет любая трусоватая собака " звлночек", но такая собака никогда не остановит того кто вошел во двор. И разница между трусливой и доброжелательной собакой с этой точки зрения нулевая.
А вот смелая собака тоже имеет различные характеристики, относящиеся к охране территории. Но опять же писать надо много и лень.
Этот текст таскают и по ФБи по форумам, комменты в основном чисто поржать.

Последний раз редактировалось Крыска; 03.06.2015 в 01:35.
Крыска вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Крыска за это полезное сообщение:
Marovi (03.06.2015), Play (03.06.2015), Viverra (03.06.2015)
Старый 03.06.2015, 01:30   #5
Местный
 
Аватар для Крыска
 
Регистрация: 25.10.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,030
Поблагодарил: 26,388
Поблагодарили 44,217 раз в 15,139 сообщениях
По умолчанию Re: Охранная собака миф или реальность?

А еще весело пишут искали рабочего немца, а на ролике шоу.
Крыска вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Крыска за это полезное сообщение:
Собачье Сердце (04.06.2015), Эльфа (03.06.2015)
Старый 03.06.2015, 01:37   #6
Новичок
 
Аватар для Play
 
Регистрация: 26.12.2014
Сообщений: 0
Поблагодарил: 376
Поблагодарили 356 раз в 117 сообщениях
По умолчанию Re: Охранная собака миф или реальность?

Цитата:
Сообщение от Крыска Посмотреть сообщение
если нужно просто обозначить прникновение, то подойдет любая трусоватая собака " звлночек", но такая собака никогда не остановит того кто вошел во двор
Читала я давненько спор кинологов, спорили неделю наверно В итоге сошлись, что лучше всего с караульной службой справиться именно трусливо-агрессивная собака.

Вообще автор в чем то прав, собаке тяжело нападать и атаковать спокойно входящего и не проявляющего агрессию человека. Особенно если он тянет руки, как на видео) Даже хорошие собаки, думаю растеряются, если не обучать) А невменяйки, атакующие любого- страшно держать таких.

Короче, с собакой всегда должен быть человек) пора бы это запомнить и не строить иллюзий по поводу охраны собаки в одиночку.

Последний раз редактировалось Play; 03.06.2015 в 01:40.
Play вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 01:47   #7
Местный
 
Аватар для Крыска
 
Регистрация: 25.10.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,030
Поблагодарил: 26,388
Поблагодарили 44,217 раз в 15,139 сообщениях
По умолчанию Re: Охранная собака миф или реальность?

Play,
Нет! Что значит трусливо- агрессивная? Если мы про лай, то да, но трусливо- агрессивную собаку прогнать нефиг делать.
Если говорить про норматив караульной службы, то там есть хватка вообще то и окароуливание территори.
Я знаю вообще то довольно злобных собак, которых специально не учили нападать на территории, просто потому что так с ними жить удобнее.
Это вечная тема, недавно и здесь была. Собака должна подбираться под конкретную задачу.
Я вот живу с собакой( раньше с двумя), которых я так и не смогла за всю их жизнь научить терпеть чужих на своей территории, с гостями жопа у меня, собак приходилось закрывать. При этом ротвейлерша у меня была куда сильнее и агрессивнее, но гостям ничего не угрожало, если я их впустила в дом.
Крыска вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Крыска за это полезное сообщение:
Play (03.06.2015)
Старый 03.06.2015, 01:50   #8
Местный
 
Аватар для Крыска
 
Регистрация: 25.10.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,030
Поблагодарил: 26,388
Поблагодарили 44,217 раз в 15,139 сообщениях
По умолчанию Re: Охранная собака миф или реальность?

Play,
Кстати при подобной проверке где то лет 10 назад у нас кобель чуть фига не задушил. Прокусил шлем, схватил за голову и ремешком чуть не придушил, пока сообразили, что фиг задыхается.
Хотя конечно собаке желательно показать, что именно нужно делать.
Крыска вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 02:05   #9
Новичок
 
Аватар для Play
 
Регистрация: 26.12.2014
Сообщений: 0
Поблагодарил: 376
Поблагодарили 356 раз в 117 сообщениях
По умолчанию Re: Охранная собака миф или реальность?

Цитата:
Сообщение от Крыска Посмотреть сообщение
Что значит трусливо- агрессивная?
Та, которая к любому человеку относится настороженно. И бежит с лаем. Тут же массу вариаций можно заложить в термин "трусливо-агрессивная".

Тема то вечная, да. Я так поняла дело не в нормативе, а в том, что б не пустить чужого на участок. По моему именно трусливо-агрессивные лучше всего справятся, они недоверчивы и шумны. Атакуют или нет, уже дело второе. Как пишет автор - обученные как раз и не атакуют. Ведь злоумышленники не ходят в дресс. костюмах и ведут себя как раз тихо.


Цитата:
Сообщение от Крыска Посмотреть сообщение
но трусливо- агрессивную собаку прогнать нефиг делать.
Обученную? Вряд ли. Но я не спец, спорить не буду. Но своем опыте трусливо-агрессивной собаки основываюсь) Хотя не знаю, как бы она работала в одиночку.
Play вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 02:17   #10
Местный
 
Аватар для Крыска
 
Регистрация: 25.10.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,030
Поблагодарил: 26,388
Поблагодарили 44,217 раз в 15,139 сообщениях
По умолчанию Re: Охранная собака миф или реальность?

Play,
Нет. Совсем неверный посыл у автора.
Я ж говорю, что надо то? Лаять на каждый шорох из- за забора? Делать страшное лицо и кидаться? Вот это трусливо- агрессивная чаще всего и ее практически всегда может прогнать человек в амуниции и не боящийся ее.
Или атаковать человека при проникновении на территорию и удержать его на месте? Именно атаковать и сделать хватку? Трусливо- агрессивная в лучшем случае будет делать короткие щипки.
А вот вторая собака может вообще и не лаять.: сразу атаковать.
Правда понравится ли это тому, кому нужна охрана территории?
Крыска вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
охранная собака


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 19:14.


Copyright ©2008 - 2024, CityCat. Перевод: zCarot
By INDOG