Про агрессию к чужим в доме.

[шрэчка]

Alopex_Sapiens,
а нельзя убрать клетку в другую комнату?Я своих собак никогда не приучала быть лояльными к чужим в нашем доме...Просто изолировала-и всё.

[9Tanka]

Сообщение от Alopex_Sapiens

Как-то Берн объясняла, что в основе любой агрессии лежит страх.

Согласна. Но вид реакции зависит от степени страха. Боюсь - нападаю - победил - не боюсь. Боюсь - не в состоянии напасть - бегу! Боюсь - лишен возможности убежать - нападаю.
Как Тапа может успокоиться в клетке, если пугающий объект в непосредственной близости у него на виду? Конечно каждое ее движение представляется ему нападением.
Так что накрывайте клетку.

[Alopex_Sapiens]

шрэчка, однушка у нас))

[9Tanka]

Сообщение от 9Tanka

Вид реакции зависит от степени страха.

Вот Жданик не боится гостей, когда мы дома, а когда он один - боится и нападает. А мы говорим: собака охраняет дом.
Но, мне кажется, добычная агрессия вне страха, она замешивается на других эмоциях.

[Marovi]

Сообщение от Alopex_Sapiens

А Ваши южаки не трогают чужих, если им объяснить? Вы как-то занимались этим вопросом?

Мои южаки не трогают чужих при определенных условиях. Я специально этим не занималась, потому что во первых у меня не отдельные собаки, а стая и основные принципы доносят до новичков сами собаки, во-вторых, южаки - это совсем другой характер, в-третьих, я не живу в квартире, ни дома (у меня частный дом), ни на работе не бывает ситуации, когда я не смогу изолировать собак, от чужого который может быть укушен не запланировано.
Жизнь на конзаводе предполагает постоянный поток посторонних людей, которых нельзя трогать - это конюха, разнорабочие (постоянные и временные), экскурсии, гости и покупатели. Все они приходят в светлое время суток. В сумерки любой посторонний, кроме меня, владельцев коннзавода и самого постоянного нашего конюха, будет облаян и укушен. (при чем, я уже навострилась отличать, когда собаки лают на диких псов, волков и лис, и когда идет человек - если собаки начинают лаять вместе, а потом Мелочь резко затыкается - это люди))) Она очень боится спугнуть потенциальную жертву и когда собирается укусить - никогда не лает.))))
Новых рабочих я показываю. Точнее, я не разговариваю с собаками, а показываю рабочим что делать и в каком месте, собаки ходят вместе со мной и очень четко уясняют, в каких рамках им разрешено перемещаться))) Несколько раз были покусы в дневное время (в исполнении Мелочи, Сеня только облаивает), если рабочие выходят за свою рабочую зону. При чем это было так - стоит пару раз поругаться с работниками за покинутое место труда и на третий их встречали собачки))) Это очень полезно и повышает трудовую дисциплину))) Не учила даже косвенно. Как-то само образовалось.

При этом всем, днем Мелочь очень радостно встречает всех)) Улыбается, машет хвостом, сует рожу гладится... особенно на экскурсиях)))
И как классика жанра.
Учитель приводил экскурсию к нам днем несколько раз. А потом позвонил, мол, мы приедем автобусом, в полшестого утра. Я грю, Вы уж извините, но в такое время вы нам и даром не нать, и за деньги не нать, темно. Он отвечает - ниче страшного, мы пойдем в ярок, устроим костер и завтрак, а потом к Вам.
Только он не сказал, что пойдет через завод туда.
Я утром рано встаю, сижу, завтракаю, слышу сначала все собаки залаяли, потом Мелочь резко заткнулась. Выхожу и успеваю услышать - Дети, а это Мелочь, она добрая! и следом истерические крики. Это добрая Мелочь добежала, ворвалась в самую толпу и пока я успела рявкнуть человек 6 цапнула. Причем кусалась, очень экономно, прям там где достала, в самом центре, чтобы в кратчайшее время охватить максимальное количество. К счастью, все были в толстых штанах, отделались синяками, а пара девчонок - дырочками. С учителем сильно поругались.
Да, было пару человек, которых Мелочь прицельно выпасала и очень хотела покусать днем в неположенных местах. Закрывала, объяснять даже не пыталась ей ничего.

[Alopex_Sapiens]

Подниму тему. На песике обсуждается очень схожий случай - неуверенная в себе и подизбалованная овчарка не принимает молодую жену хозяина. Один из вариантов решения проблемы был безукоризненно отработать команду место, чтобы собака не ухозила с места до отменяющей команды, другой - повышение общей управляемости и прояснение критериев правильного поведения...

Собственно, у меня та же проблема с гостями, и я что-то накосячила в отработке команды "место" - он идет в домик, если я его собираюсь там угостить, а вот если мне нужно, чтобы он прям щас убрался, и интонация у меня хоть смаую малость жесткая, он игнорирует слово домик и понуро идет в коридор, откуда его можно только за лапы тащить в этот домик. Из коридора при этом его можно вызвать веселым голосом, он считает, что инцидент исчерпан.

Когда подруга приезжает и он в наморднике, тоже можно сказать "иди отсюда", в домик или что угодно - все равно уйдет в коридор. Честно 6оворю, когда звонят чужие в дом, хоть за шкибот запихиваю в домик, ибо время деньги. Как нам с нцля сделать хорошую отправку в домик? Да, я его там кормлю регулярно. Но он сам туда редко уходит.

И я, кстати, как хозяин той овчарки, не до конца понимаю, каковы критерии безупречной управляемости. Когда занималась в Школе Орлова, критерии были очень жесткие, но и пёс порой срывался и козлил; Варвара Большакова посмотрела на это дело и сказала, что я ему дышать не даю свободно, гиперконтроль, оттого были и выбрыки. Сейчас - в быту все хорошо, но у меня и требования, видимо, умеренные; от гостей изолируем, но вот эта мысль, что я не могу управлять собакой в своем доме в присутствии гостей - заела))

[Крыска]

Alopex_Sapiens,

Подниму тему. На песике обсуждается очень схожий случай - неуверенная в себе и подизбалованная овчарка не принимает молодую жену хозяина. Один из вариантов решения проблемы был безукоризненно отработать команду место, чтобы собака не ухозила с места до отменяющей команды, другой - повышение общей управляемости и прояснение критериев правильного поведения...

И чем это поможет жене хозяина? с гостями да, а с женой то?

По вашему вопросу. А как вы с места отпускаете?

[Alopex_Sapiens]

Крыска, да я в жену хозяина особо не вникала, там они вместе еще не живут, пес ее в квартиру не пускал и щемил - сразу на себя примерила и свой гимор с приходящими. Отпускаю - да как-то "молодец, выходи", и жест или кивок соответствующий.

Вот щас поотправляла его на место из разных точек квартиры, в том числе с кровати, с полпути от миски с едой... получается. Но он слышал шорох пакета с лвкомством, настроился на игру в послушание типа. А ситуацию с дверным звонком неожиданным так не отработать - раньше, чем что-либо закрепится, соседи-пенсионеры прибьют))

[Крыска]

Alopex_Sapiens,
А что с дверным звонком? Чтобы не лаял? Так это только постоянным повторением.
У меня Санта при звонке в дверь обычно убирается в клетку. Вначале чисто механически бралась руками и убиралась, теперь стоит сработать домофону смотрит на меня - идти или нет? Если говорю идти идет и там ложится. Может и сама пойти без команды.
А вообще может я не поняла, но я бы разделила отдельно посыл на место и убирание при приходе гостей.

[Alopex_Sapiens]

Крыска, да лает он один-два раза, скорее чтобы не подрывался к двери, а сразу шел в домик.

А как и почему разделять?