INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. Сеть зоомагазинов Бетховен  

Вернуться   INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. > Оффтопик

Оффтопик Разговоры о разном

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.03.2020, 12:54   #12161
Местный
 
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 6,915
Поблагодарил: 4,133
Поблагодарили 11,561 раз в 5,127 сообщениях
TaHи репутация неоспоримаTaHи репутация неоспоримаTaHи репутация неоспоримаTaHи репутация неоспоримаTaHи репутация неоспоримаTaHи репутация неоспоримаTaHи репутация неоспоримаTaHи репутация неоспоримаTaHи репутация неоспоримаTaHи репутация неоспоримаTaHи репутация неоспорима
По умолчанию Re: Вопросы новейшей... часть 7.

Цитата:
Сообщение от Juli_V Посмотреть сообщение
Из NY пошел инфопоток кошмара.
А во Флориду поток идет в натуре. Так что НЙ скоро будет у нас.
Еще круизному кораблю с 4 умершими разрешили пройти через Панамский канал, и теперь его ждут в порте Флориды.
TaHи на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2020, 13:01   #12162
а еще я очень добрая...
 
Аватар для Надьки
 
Регистрация: 27.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 872
Поблагодарил: 14,316
Поблагодарили 10,179 раз в 1,817 сообщениях
Надьки репутация неоспоримаНадьки репутация неоспоримаНадьки репутация неоспоримаНадьки репутация неоспоримаНадьки репутация неоспоримаНадьки репутация неоспоримаНадьки репутация неоспоримаНадьки репутация неоспоримаНадьки репутация неоспоримаНадьки репутация неоспоримаНадьки репутация неоспорима
Отправить сообщение для Надьки с помощью ICQ
По умолчанию Re: Вопросы новейшей... часть 7.

Кузяпа, Вот. Игорь. Но вчерашний пост удален и пока все байки старые закрыты, но обещает открыть. А его очень интересно почитать и без хроник коронавируса.
Надьки вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Надьки за это полезное сообщение:
Кузяпа (29.03.2020)
Старый 29.03.2020, 13:12   #12163
Местный
 
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 6,915
Поблагодарил: 4,133
Поблагодарили 11,561 раз в 5,127 сообщениях
TaHи репутация неоспоримаTaHи репутация неоспоримаTaHи репутация неоспоримаTaHи репутация неоспоримаTaHи репутация неоспоримаTaHи репутация неоспоримаTaHи репутация неоспоримаTaHи репутация неоспоримаTaHи репутация неоспоримаTaHи репутация неоспоримаTaHи репутация неоспорима
По умолчанию Re: Вопросы новейшей... часть 7.

И об ужасах соседнего городка.
Шериф с вирусом. Был в Новом Орлеане


Да, это карнавал Марди Гра, в этом году был 25 февраля, и со всей страны туда приехали туристы.
Сейчас французский квартал пуст. Все сидят дома.
TaHи на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2020, 13:12   #12164
Местный
 
Аватар для nat&
 
Регистрация: 21.11.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,231
Поблагодарил: 7,950
Поблагодарили 11,489 раз в 4,135 сообщениях
nat& репутация неоспоримаnat& репутация неоспоримаnat& репутация неоспоримаnat& репутация неоспоримаnat& репутация неоспоримаnat& репутация неоспоримаnat& репутация неоспоримаnat& репутация неоспоримаnat& репутация неоспоримаnat& репутация неоспоримаnat& репутация неоспорима
По умолчанию Re: Вопросы новейшей... часть 7.

Какие же люди странные. Я удивляюсь, что после Алмазной Принцессы нашлись желающие отдыхать на круизных лайнерах.
__________________
Бриллиант упавший в грязь, все равно останется бриллиантом, А пыль поднявшаяся до небес, так и останется пылью
nat& вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2020, 13:19   #12165
гагара
 
Аватар для Кузяпа
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,894
Поблагодарил: 16,263
Поблагодарили 26,578 раз в 8,665 сообщениях
Кузяпа репутация неоспоримаКузяпа репутация неоспоримаКузяпа репутация неоспоримаКузяпа репутация неоспоримаКузяпа репутация неоспоримаКузяпа репутация неоспоримаКузяпа репутация неоспоримаКузяпа репутация неоспоримаКузяпа репутация неоспоримаКузяпа репутация неоспоримаКузяпа репутация неоспорима
По умолчанию Re: Вопросы новейшей... часть 7.

Достойно внимания:

Цитата:
Поймал себя на мысли, что до сих пор недооценивал значение медицинской статистики для манипуляции большими массами людей. Идеальный инструмент в обществе, с одной стороны секуляризированном (то есть не видящем в происходящем никакого промысла, а только ужасающий набор случайностей), а с другой - недостаточно грамотном и в статистике, и в медицине. При этом базово образованном в математике (то есть знающем, что такое "процент" на уровне определения, а экспонента на уровне узнавания картинки).

Люди пытаются найти опору, увидеть рациональность - единственный для них выход, Бога то нет ни для кого в понимании, в котором Он существовал при прошлых больших эпидемиях. При этом сверхэмоция - страх смерти - убивает критику при оценке искомой рациональности. Мертвая цифра становится точкой опоры, ее узнают, как детское школьное воспоминание (теплое и надежное), ей верят безоговорочно, мир конкретной цифры в заголовке новости закрыт, запечатан в том числе от других цифр, от большого мира.

Точкой сопоставления для сообщения о смертельной статистике является сама цифра заболевших\умерших. Этой цифре ничего больше не нужно, чтобы продать себя и распространяться как корь или ветрянка.

Сначала запугали пенсионеров, достигли внушающих уважение результатов. Но выяснилось, что молодежь не боится и не соблюдает карантин и решили подкрутить новостную повестку в молодой когорте. И детей сюда же добавили естественным образом. Новость сейчас висит "первый погибший от ковид младенец". Но при 600.000 заболевших и официальной смертности в сегменте 0-2 в 0,1 даже %, младенцев по самым скромным подсчетам должно быть уже сотни. И сюда же "абсолютно здоровые 16, 21, 24 летние" девушки которые в новостях стали умирать ежедневно.

Повестка пытается заставить людей во всех возрастных группах вести себя ответственно, проще говоря напугаться до дрожи. И тут же в ленте новость про "почти 40% пациентов на ИВЛ моложе 40 лет" , в эту же копилку "две трети пациентов на ИВЛ моложе 60 лет". Сами по себе новости бессмысленные. Они строго говоря и не новости вовсе (без дополнительных цифр во всяком случае по возрастной структуре уже заболевших, количеству людей на аппаратах абсолютному и так далее), они - идеальное – как сам вирус - сообщение.

В этом и есть прелесть медстатистики, она сама по себе с минимальными манипуляциями с подачей (даже без манипуляций, строго говоря - все же правда), может вызвать панику в заданной половозрастной группе или, наоборот, успокоить ее.

Для проверки гипотезы попытался поставить себе задачки типа можно ли вызвать обеспокоенность раком груди у мужчин возрастом 18-24 года с помощью медстатистики и понял, что ничего сложного при достаточном ресурсе. "Та, с кем ты спишь, возможно уже мертва. по статистике число новых диагностированных случаев выросло на треть...", "Готов ли ты к потере матери? Онкологи сообщают, что в возрастной категории ....". И так каждый день. Время от времени, перемежая случаями с конкретным "лицом". "Сегодня в Москве умерла 22 летняя девушка, которая стала сколько то тысячной смертью от рака с начала года. Интервью с ее молодым человеком, студентом ВШЭ" .

И так изо дня в день. Из всех утюгов, откуда собирает данная аудитория информацию. В свое время, много работая в регионах, обратил внимание, что медстатистика пресс-релизная способна приносить большой вред репутации власти. И чем больше этой статистики, тем власть «виноватее». “Рак у нас в два раза вырос» - это авторитетное мнение таксиста означает, что некоторое время назад в регионе открыли онкоцентр, обучили врачей и теперь тех, кто умирал недиагностированными, стали диагностировать и лечить. И так по всем группам болезней. Чем лучше обстоят дела с диагностикой и лечением, тем больше людей обеспокоены ими же.

При этом про всякие вещи типа выживаемости и эффективности терапий врачи и фармацевты говорят всегда с осторожностью, «блекло», «неинтересно», в то время как Смерть всегда продает себя сама и является лучшим пиарщиком из всех возможных.

Так что полагаю, что одним из интересных следствий сегодняшней ситуации станет то, что медстатистика в целом и Смерть, как главный медийный персонаж темы, надолго вернется в арсенал медиа и маркетинга. Как это, кстати, было в Средние века и Новое время, с поправкой на технологии распространения информации, понятно.
https://www.facebook.com/gleb.kuznet...24760057645345
__________________
« — Что скажет история?
— История, сэр, солжет, как всегда» Б.Шоу
Кузяпа вне форума   Ответить с цитированием
Эти 10 пользователя(ей) сказали Спасибо Кузяпа за это полезное сообщение:
CanisS (29.03.2020), Lari-sa (29.03.2020), Molya (29.03.2020), nat& (29.03.2020), vinc (29.03.2020), Берн (29.03.2020), Зебра& (29.03.2020), людмила и скотч (29.03.2020), Милочка (29.03.2020), Эльфа (29.03.2020)
Старый 29.03.2020, 13:19   #12166
Местный
 
Аватар для Bright
 
Регистрация: 02.01.2011
Адрес: МО
Сообщений: 388
Поблагодарил: 1,896
Поблагодарили 2,458 раз в 818 сообщениях
Bright репутация неоспоримаBright репутация неоспоримаBright репутация неоспоримаBright репутация неоспоримаBright репутация неоспоримаBright репутация неоспоримаBright репутация неоспоримаBright репутация неоспоримаBright репутация неоспоримаBright репутация неоспоримаBright репутация неоспорима
По умолчанию Re: Вопросы новейшей... часть 7.

У меня фоном работает телевизор, сейчас выступает наш патриарх, рассказал про Марию египетскую, которая в пустыню ушла, с дикими зверями, змеями, есть нечего...
А потом выдал потрясающую фразу - сейчас, говорит, нет таких пустынь, но есть аналог, это ваша квартира....
Призывает отказаться от посещения храмов.
Bright вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Bright за это полезное сообщение:
CanisS (29.03.2020), Molya (29.03.2020), nat& (29.03.2020)
Старый 29.03.2020, 13:20   #12167
Местный
 
Регистрация: 12.10.2012
Сообщений: 4,276
Поблагодарил: 6,231
Поблагодарили 37,867 раз в 12,252 сообщениях
Juli_V репутация неоспоримаJuli_V репутация неоспоримаJuli_V репутация неоспоримаJuli_V репутация неоспоримаJuli_V репутация неоспоримаJuli_V репутация неоспоримаJuli_V репутация неоспоримаJuli_V репутация неоспоримаJuli_V репутация неоспоримаJuli_V репутация неоспоримаJuli_V репутация неоспорима
По умолчанию Re: Вопросы новейшей... часть 7.

TaHи, пишут, Луизиана второй по катастрофичности ситуации штат, и именно из за марди гра
Juli_V вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2020, 13:22   #12168
Местный
 
Аватар для Molya
 
Регистрация: 24.11.2013
Сообщений: 1,478
Поблагодарил: 9,843
Поблагодарили 3,469 раз в 1,507 сообщениях
Molya репутация неоспоримаMolya репутация неоспоримаMolya репутация неоспоримаMolya репутация неоспоримаMolya репутация неоспоримаMolya репутация неоспоримаMolya репутация неоспоримаMolya репутация неоспоримаMolya репутация неоспоримаMolya репутация неоспоримаMolya репутация неоспорима
По умолчанию Re: Вопросы новейшей... часть 7.

А у нас по шашлычников таки приехали люди с матюгальником и рассказывали про " сидите дома"
Molya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2020, 13:22   #12169
Местный
 
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 6,915
Поблагодарил: 4,133
Поблагодарили 11,561 раз в 5,127 сообщениях
TaHи репутация неоспоримаTaHи репутация неоспоримаTaHи репутация неоспоримаTaHи репутация неоспоримаTaHи репутация неоспоримаTaHи репутация неоспоримаTaHи репутация неоспоримаTaHи репутация неоспоримаTaHи репутация неоспоримаTaHи репутация неоспоримаTaHи репутация неоспорима
По умолчанию Re: Вопросы новейшей... часть 7.

Цитата:
Сообщение от nat& Посмотреть сообщение
Какие же люди странные. Я удивляюсь, что после Алмазной Принцессы нашлись желающие отдыхать на круизных лайнерах.
https://patch.com/florida/sarasota/s...3-mfP03qjLc9og
30 марта должны были вернуться.
TaHи на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2020, 13:24   #12170
Местный
 
Аватар для Эльфа
 
Регистрация: 06.11.2010
Сообщений: 836
Поблагодарил: 827
Поблагодарили 3,122 раз в 1,104 сообщениях
Эльфа репутация неоспоримаЭльфа репутация неоспоримаЭльфа репутация неоспоримаЭльфа репутация неоспоримаЭльфа репутация неоспоримаЭльфа репутация неоспоримаЭльфа репутация неоспоримаЭльфа репутация неоспоримаЭльфа репутация неоспоримаЭльфа репутация неоспоримаЭльфа репутация неоспорима
По умолчанию Re: Вопросы новейшей... часть 7.

Цитата:
Сообщение от Molya Посмотреть сообщение
А у нас по шашлычников таки приехали люди с матюгальником и рассказывали про " сидите дома"
палками не били?
Эльфа вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Эльфа за это полезное сообщение:
Дилетант (04.04.2020)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 00:11.


Copyright ©2008 - 2020, CityCat. Перевод: zCarot
By INDOG