INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. Интернет магазин Динозаврик  

Вернуться   INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. > Дрессировка и воспитание собак

Дрессировка и воспитание собак Все о дрессировке, воспитании и проблемах в поведении щенков и взрослых собак

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.09.2019, 13:44   #11
Новичок
 
Регистрация: 29.09.2019
Сообщений: 27
Поблагодарил: 0
Поблагодарили 13 раз в 6 сообщениях
Clever на пути к лучшему
По умолчанию Re: Пёс внезапно кусает хозяйку

Цитата:
Сообщение от Viverra Посмотреть сообщение
Не пускайте в спальню собаку...
Это будет сложно. С весны до осени, когда за городом, это не проблема, а вот в городе в квартире у нас живёт ещё и кошка, которая с ним не ладит, мягко говоря. Кошке создали соответствующие условия, весь день она вне его досягаемости, но на ночь привыкла что мы его закрываем у себя, и она перемещается как хочет и где хочет.

Цитата:
Сообщение от Viverra Посмотреть сообщение
и не трогайте кобеля руками, когда его нос лежит на его собственной тряпке.
Да мы его трогаем как хотим, в любое время, в том числе на его коврике. Вплоть до того, что жена ему лапы стрижёт и пузо. Колючки выбирает, закапывает и чистит уши и глаза. Он иногда "бурчит" что-то там, но так, для порядка, а кусать всерьёз даже не пробует уже давно. Тоже с младенчества так приучили.
Другим да, не даёт трогать ни себя на коврике, ни сам коврик.

Последний раз редактировалось Clever; 29.09.2019 в 13:54.
Clever вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2019, 13:46   #12
Новичок
 
Регистрация: 29.09.2019
Сообщений: 27
Поблагодарил: 0
Поблагодарили 13 раз в 6 сообщениях
Clever на пути к лучшему
По умолчанию Re: Пёс внезапно кусает хозяйку

Цитата:
Сообщение от Viverra Посмотреть сообщение
Думаете он вас за суку принял?
Да я уже не знаю что и думать... Вот и пришёл спросить какие ещё версии могут быть?

Цитата:
Сообщение от Viverra Посмотреть сообщение
Ээээ.... а почему не кастрировать?
Ну потому что весь такой соответствует породе. Племенные оценки, родители чемпионы и всё прочее. Но если кастрация поможет, то задумаемся над этим, конечно. Поможет? Или нет?
Clever вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2019, 13:53   #13
Новичок
 
Регистрация: 29.09.2019
Сообщений: 27
Поблагодарил: 0
Поблагодарили 13 раз в 6 сообщениях
Clever на пути к лучшему
По умолчанию Re: Пёс внезапно кусает хозяйку

Цитата:
Сообщение от Viverra Посмотреть сообщение
Ну да, ну да.... все, на что конкретно отрабатывали - он делает. Что не отрабатывали - то от природы)
Недобронравная собака часто у росов встречается, никто их по этому признаку не отбирал.
Ну в общем да, кроме охоты. Это у него почти всё было "в крови", так сказать.


Цитата:
Сообщение от Viverra Посмотреть сообщение
Короче, просто выдрать собаку не поможет))
Да никто его не "драл", другие методы.


Цитата:
Сообщение от Viverra Посмотреть сообщение
Вы дали слабину, разрешив ситуацию за счет жены. Он своего добился.
Вот тут не понял. Чего добился? И какую и в чём дали слабину? Чтобы в будущем не повторить ошибок.
Clever вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2019, 14:28   #14
Новичок
 
Регистрация: 29.09.2019
Сообщений: 27
Поблагодарил: 0
Поблагодарили 13 раз в 6 сообщениях
Clever на пути к лучшему
По умолчанию Re: Пёс внезапно кусает хозяйку

Причём гладила-то она его перед укусом, меня даже не трогала.
Clever вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2019, 14:31   #15
Местный
 
Аватар для Viverra
 
Регистрация: 17.11.2013
Адрес: Бэг-Энд под Холмом
Сообщений: 1,813
Поблагодарил: 16,157
Поблагодарили 27,735 раз в 7,023 сообщениях
Viverra репутация неоспоримаViverra репутация неоспоримаViverra репутация неоспоримаViverra репутация неоспоримаViverra репутация неоспоримаViverra репутация неоспоримаViverra репутация неоспоримаViverra репутация неоспоримаViverra репутация неоспоримаViverra репутация неоспоримаViverra репутация неоспорима
По умолчанию Re: Пёс внезапно кусает хозяйку

Цитата:
Сообщение от Clever Посмотреть сообщение
Поможет? Или нет?
На мой взгляд - ни вязка, ни кастрация не поможет, максимум что общую возбудимость снизят: вязка временно, кастрация надолго)
Вообще, имхо, не оттуда проблема растет.

Цитата:
Сообщение от Clever Посмотреть сообщение
Да мы его трогаем как хотим, в любое время,
Трогали

Цитата:
Сообщение от Clever Посмотреть сообщение
кусать всерьёз даже не пробует уже давно.
Не пробовал

Цитата:
Сообщение от Clever Посмотреть сообщение
никто его не "драл", другие методы.
Какая разница, если не работают. Вот все, что вы после делали - не сработало.

Цитата:
Сообщение от Clever Посмотреть сообщение
В прошлый раз тоже понял в итоге, приходил к ней "мириться" потом.
Понял-не понял... это материи эфемерные. А вот что не в духе она, это точно усвоил и пошел решать теперь эту проблему. Решил))

Цитата:
Сообщение от Clever Посмотреть сообщение
Чего добился?
Чего хотел. Хотел, чтобы его не трогали, когда нос лежит на вас - добился, его не трогали две недели. Не вышибли за дверь с запретом вообще подходить с кровати, а так - напряглись и сделали как он хочет. Как забыли новые правила и снова потрогали - кобель снова напомнил, чего он хочет.
Чисто коврик))
Цитата:
Сообщение от Clever Посмотреть сообщение
Это будет сложно.
Почему? Дано: кровать, собака, я, жена равно покусы. Исключить кровать и себя сложно, исключим либо жену, либо собаку. Первым делом убрали жену - помогло, покусов не было, но память у жены девичья) через две недели снова потянулась - снова покус. Так, работает, но ненадежно. Тогда исключим собаку. Не подходит изоляция механическая, дверью, из-за кошки - тогда командой. Подошел, положил нос - место - встаем и только после этого отпускаем его с места и здороваемся с кобелем. Или можно без команды, игрушкой. Ложимся втроем с мячиком)) кобель подошел, положил нос, кинули мяч, встаем - здороваемся.
Не, ну можно никого не исключать, но тогда эту конкретную ситуацию и отрабатывайте как в детстве с ковриком)) Подошел кобель, положил нос, а в это время вы уже готовы к реакции и сознательно провоцируете его поглаживанием... ну и работаете.
Viverra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2019, 15:08   #16
Новичок
 
Регистрация: 29.09.2019
Сообщений: 27
Поблагодарил: 0
Поблагодарили 13 раз в 6 сообщениях
Clever на пути к лучшему
По умолчанию Re: Пёс внезапно кусает хозяйку

Цитата:
Сообщение от Viverra Посмотреть сообщение
На мой взгляд - ни вязка, ни кастрация не поможет, максимум что общую возбудимость снизят: вязка временно, кастрация надолго)
Вообще, имхо, не оттуда проблема растет.
Ясно.

Цитата:
Сообщение от Viverra Посмотреть сообщение
Трогали
...
Не пробовал
Ну да, вы правы, всё в прошедшем времени.


Цитата:
Сообщение от Viverra Посмотреть сообщение
Чего хотел. Хотел, чтобы его не трогали, когда нос лежит на вас - добился, его не трогали две недели. Не вышибли за дверь с запретом вообще подходить с кровати, а так - напряглись и сделали как он хочет. Как забыли новые правила и снова потрогали - кобель снова напомнил, чего он хочет.
Чисто коврик))
Сразу после покусания не просто вышибли за дверь, а держали там длительное время (день-два, из них полдня на привязи). Потом как только нос на меня ложился, его отгоняли на место, страшный голос, вставание во весь рост, и всё такое. Грубо говоря, его не гладили не потому что не гладили, а потому, что нос на мне не лежал. Разве что я спал, а жены не было рядом, то есть мы об этом не знаем. Я же говорю - репрессивные меры применили. И не только в отношении носа на мне, ещё в ряде моментов. Никаких там дополнительных игрушек и прочего.


Цитата:
Сообщение от Viverra Посмотреть сообщение
Почему? Дано: кровать, собака, я, жена равно покусы. Исключить кровать и себя сложно, исключим либо жену, либо собаку. Первым делом убрали жену - помогло, покусов не было, но память у жены девичья) через две недели снова потянулась - снова покус. Так, работает, но ненадежно. Тогда исключим собаку. Не подходит изоляция механическая, дверью, из-за кошки - тогда командой. Подошел, положил нос - место - встаем и только после этого отпускаем его с места и здороваемся с кобелем. Или можно без команды, игрушкой. Ложимся втроем с мячиком)) кобель подошел, положил нос, кинули мяч, встаем - здороваемся.
Ну, собственно, примерно так и делали. Видимо рановато расслабились, и решили закончить. Хорошо что за голову придерживал.

Цитата:
Сообщение от Viverra Посмотреть сообщение
Не, ну можно никого не исключать, но тогда эту конкретную ситуацию и отрабатывайте как в детстве с ковриком)) Подошел кобель, положил нос, а в это время вы уже готовы к реакции и сознательно провоцируете его поглаживанием... ну и работаете.
В целом понятен механизм, спасибо, так тоже сделаем. Но это видимо месяца через полтора-два после постоянного предыдущего пункта?

Непонятно вот другое - что же с ним случилось? Раньше ведь гладила она его точно так же, в тех же условиях, чуть не каждый день, уже года полтора наверное, без всяких последствий. А тут хлоп - и в один день всё поменялось. Что ему стукнуло в голову? Когда и при каких условиях это "что-то" стукнет ему ещё раз? Похоже придётся теперь постоянно его опасаться? Выходит не только ей (она скорее всего в его картине мира самая главная хозяйка) опасаться, а вообще всем окружающим?
Это вообще в рамках нормы для РОСов?

Последний раз редактировалось Clever; 29.09.2019 в 15:17.
Clever вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2019, 00:19   #17
Местный
 
Аватар для Viverra
 
Регистрация: 17.11.2013
Адрес: Бэг-Энд под Холмом
Сообщений: 1,813
Поблагодарил: 16,157
Поблагодарили 27,735 раз в 7,023 сообщениях
Viverra репутация неоспоримаViverra репутация неоспоримаViverra репутация неоспоримаViverra репутация неоспоримаViverra репутация неоспоримаViverra репутация неоспоримаViverra репутация неоспоримаViverra репутация неоспоримаViverra репутация неоспоримаViverra репутация неоспоримаViverra репутация неоспорима
По умолчанию Re: Пёс внезапно кусает хозяйку

Цитата:
Сообщение от Clever Посмотреть сообщение
Сразу после покусания не просто вышибли за дверь, а держали там длительное время (день-два, из них полдня на привязи). Потом как только нос на меня ложился, его отгоняли на место, страшный голос, вставание во весь рост, и всё такое.
Что выставили после покуса, это правильно, имхо, - надо ж вам было показать, что такое поведение его вам не нравится. Только он, похоже, на это задвинул) - упертый кобель же какой)) ну, это РОС, они да - упертые... и тут, видимо, сам укус для кобеля выступил поощрением, потом - хоть потоп, он-то уже укусил.
Потому смысла прессовать длительно после проступка собаку я лично не вижу, только отношения испортить с кобелем. Подошел-лежать-встали... все спокойно.
Цитата:
Сообщение от Clever Посмотреть сообщение
рановато расслабились, и решили закончить.
Вообще-то есть вариант, что само по себе это никогда не пройдет. Такая собака.
Главное, чтобы не расширялись его претензии, а то еще такая у них фишка есть: сам пришел, сам лег в ноги к примеру, а тут ты ногой двинул, вставая, - и получил...
Цитата:
Сообщение от Clever Посмотреть сообщение
что с ним случилось?
Да ничего особенного не случилось. От рождения кобель был склонен, все эти "по делу" - это звоночки были, поведение не пресекалось, а теперь вот - потихоньку взрослеет пес, расширяет список доступных ему опций)) Плохо тут то, что он только начал матереть-то.

Цитата:
Сообщение от Clever Посмотреть сообщение
Когда и при каких условиях это "что-то" стукнет ему ещё раз?
Вот это да, это вопрос на который нет ответа(

Цитата:
Сообщение от Clever Посмотреть сообщение
Похоже придётся теперь постоянно его опасаться?
Не то, чтобы опасаться, но помнить, что такое возможно - это да, придется.

Цитата:
Сообщение от Clever Посмотреть сообщение
Это вообще в рамках нормы для РОСов?
Это не норма ни для какой породы или породной группы, но это бывает, у РОСов так и вовсе часто встречается. Не дает собака трогать себя или хозяйский рюкзак и не дает, молодец-охранник, повод для гордости... то, что это не служебник по профилю и покусачки эти идут из другого начала, потому и высок шанс, что у спаня это может в другой сфере внезапно проявиться и тогда под ударом сам окажешься или домашние - пока не случится, никто и не думает об этом. А и случится: я знаю варианты, когда реально все домашние огибают собаку, если ей вдруг стукнуло поохранять тапок, да и лишний раз руками не трогают - а потому что до собаки нельзя без ее желания дотронуться. Причем собаки там очень ласкучие, сами же подходят, хвостом виляют на возбуждении, а трогать их нельзя, это они зубами ясно показывают... и ничего, уживаются, а уж собаке, которая охотится хорошо, вообще многое прощают и вяжут, соответственно. Из потомства таких выщепляется тоже всякое, с некоторым ужиться не получается - у меня на даче пара ссыльных только на улице - 3 года и 4, и отправили на круглогодичное проживание в вольер кобелей как раз потому что всю семью перекусали до шрамов. У вас все не так плохо, раз уж жена ему
Цитата:
Сообщение от Clever Посмотреть сообщение
лапы стрижёт и пузо. Колючки выбирает, закапывает и чистит уши и глаза.
может и обойдется. Если уж домашними мерами не получится к порядку кобеля призвать, то что делать - придется искать инструктора очно, знакомого с породой, без лидеров, доминантов и альф в голове, умеющего мягко, но настойчиво) работать с собаками с прибабахом и специализирующегося на коррекции поведения, но... вот не факт, что поможет( Ну и помнить, что эта собака - такая вот собака... это да, это придется реально всю его жизнь.
Погодите, придут люди, кто сам РОСов держал, может посоветуют еще что-нибудь
Viverra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2019, 08:07   #18
Местный
 
Аватар для sogalia
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Москва, Измайлово
Сообщений: 3,623
Поблагодарил: 31,267
Поблагодарили 12,898 раз в 5,246 сообщениях
sogalia репутация неоспоримаsogalia репутация неоспоримаsogalia репутация неоспоримаsogalia репутация неоспоримаsogalia репутация неоспоримаsogalia репутация неоспоримаsogalia репутация неоспоримаsogalia репутация неоспоримаsogalia репутация неоспоримаsogalia репутация неоспоримаsogalia репутация неоспорима
По умолчанию Re: Пёс внезапно кусает хозяйку

Ох эти росы... Кстати а почему их на кусачки не водят? Вон в жу миттелей даже водят и ягдов... Это ж было б круть. Или уши мешают?
Вспоминаю своего РОСа ему б точно такие занятия подошли
sogalia на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2019, 09:02   #19
Новичок
 
Регистрация: 29.09.2019
Сообщений: 27
Поблагодарил: 0
Поблагодарили 13 раз в 6 сообщениях
Clever на пути к лучшему
По умолчанию Re: Пёс внезапно кусает хозяйку

Цитата:
Сообщение от Viverra Посмотреть сообщение
Ну и помнить, что эта собака - такая вот собака... это да, это придется реально всю его жизнь.
Понял, спасибо. Будем держать в уме, ну и воспитывать по мере сил, куда ж деваться...
Clever вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2019, 09:04   #20
Новичок
 
Регистрация: 29.09.2019
Сообщений: 27
Поблагодарил: 0
Поблагодарили 13 раз в 6 сообщениях
Clever на пути к лучшему
По умолчанию Re: Пёс внезапно кусает хозяйку

Цитата:
Сообщение от sogalia Посмотреть сообщение
Кстати а почему их на кусачки не водят?
А что это за "кусачки"?
Clever вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 09:24.


Copyright ©2008 - 2020, CityCat. Перевод: zCarot
By INDOG