Про ягдов и другие породы под непрофильный спорт

[Nevada]

Сообщение от mudiowner

А с чего вы взяли, будто я так думаю?

Потому что говорите о ненормальности умеренного кружения.

Сообщение от mudiowner

Вы реально не видите разницы между парой-тройкой-четверкой кругов на возбуждении, либо пастушеским кружением вкруг объекта пастьбы и тем, что на видео?

Эээ, я уже не знаю, как формулировать. Я вроде бы вполне четко написала, что считаю картину на видео ненормальной.

Сообщение от mudiowner

эта фраза говорит о том, что вы по какой-то причине не видите разницы между радостно-возбужденным или рабочим кружением и кружением собаки с уехавшей кукушкой (которых я и описывала)

А где я пишу, что умеренное кружение - это то, что вы описываете? Вы перечитайте цитату, на которую отвечаете. В ней - ровно обратное.

[mudiowner]

Сообщение от Nevada

А где я пишу, что умеренное кружение - это то, что вы описываете?

Вы пишете, будто умеренное кружение, описанное в статье, характерно для огромного количества БК и мали. При этом, если бы то, что вам кажется умеренным кружением из статьи, было тем самым, то не менее 25% потомков таких собак имели поведение, как на видео. Поскольку в статье прямо говорится, что умеренное кружение обусловлено гетерозиготой.

[Ноктюрн]

Я попыталась найти на песике тему про "диванных собак". Помните, была такая тема о том, что "на диване" собакам живется прекрасно, а "породные потребности в работе" - миф, потому что если собака чего-то может, из этого не вытекает, что она не может без этого)))
Не нашла(((
Она что, на старой девятке была? Или она была не Булькина? Кто помнит?..

[Ноктюрн]

Угу. Все-таки на 9-ке(((
Не надеясь на чудо, спрошу, однако: ни у кого не сохранилась?

[Ноктюрн]

Bright! У вас она была

Сохранилась?...

[Nevada]

Сообщение от mudiowner

Вы пишете, будто умеренное кружение, описанное в статье, характерно для огромного количества БК и мали. При этом, если бы то, что вам кажется умеренным кружением из статьи, было тем самым, то не менее 25% потомков таких собак имели поведение, как на видео. Поскольку в статье прямо говорится, что умеренное кружение обусловлено гетерозиготой.

Нет, они таких выводов не делают. Равно как и не предлагают вязать дохлых собак с невротиками, дабы получить ровный помет рабочих, это уже вольный пересказ)))
Вообще, ОКР - это группа растройств, которые, во-первых, имеют очень размытую границу между нормой и патологией, а во-вторых лишь отчасти, предположительно, вызываются генетическими причинами, поэтому считать, будто там есть четкая менделевская наследственность, обусловленная одной мутацией, было бы весьма наивно.

Насколько я поняла, в исследовании не устанавлилась зависимость РК у малинуа от умеренного кружения. Там это качество БО взяли за основу, ссылку дали фиговенькую при этом, однако, справедливости ради, у БО умеренное кружение прописано в стандарте (подозреваю, что именно поэтому исследовали именно их). А целью исследования было выяснить, нет ли у них мутации в гене, причаность которого к ОКР у людей и собак была уже показана другими учеными. Для этой цели они сравнивали группу мали с группой китайских аборигенных собак, взяв их как образец дикого типа. Оказалось, что мутация есть у большинства малинуа, более того, у большинства этого большинства она в гетерозиготном состоянии, тогда как у большинства китайских аборигенов она отсутствует. Далее они показывают, что эта гетерозиготность у мали - следствие целенаправленного стабилизрующего отбора в породе (а не получилась случайно еще до формирования БО).

Мораль сего исследования такова: полезный признак - это хорошо, но не стоит его пытаться утрировать, ибо можно провернуться. По-моему, выводы вполне логичны.

[Крона]

Сообщение от Nevada

По-моему, выводы вполне логичны.

- Излишество вредно во всём(с).

[Nevada]

Сообщение от Крона

- Излишество вредно во всём(с).

А еще это прекрасный пример, почему важно поддерживать гетерозиготность и чем может обернуться разведение на тесных инбридингах.

[Крона]

Nevada, Вам говорили, что вы разумны не по возрасту?!
Наживаете себе врагов среди наших "корифеев", заставляете их комплексовать.

[Yvette]

Сообщение от mudiowner

Длинная цитата про малинуа

Знаете что мне нравиться, когда обыватели начинают читать статьи? Они их полностью перевирают и додумывают в том ключе в каком им хочется - я нашла статью , там даже по названию речь о другом. А здесь , не читая даже названия статьи, придумали ее содержание и сделали выводы...
Кстати в статье и слова нет о гетерозиготности...
И да. кстати, гетерозиготность не имеет отношения к генетическому разнообразию - это из определения следует..
К генетическому разнообразию имеет отношения полиморфизм.

PS И к слову сказать сужения генетического разнообразия запросто можно достичь и без инбридинга и наоборот - инбридинг сам по себе не приводит к сужению генетического разнообразия, ну если мозги включать...