Про ягдов и другие породы под непрофильный спорт

[Ноктюрн]

Сообщение от Ludok

ситуация очень напоминает выбор из породных типов именно крупный и тяжелый с прицелом на активные занятия.

Да не так все было тогда.
Вы все, кто меня ближе узнал позже, сильно недооцениваете, до какой степени я была утомлена своим психованным и проблемным со всех сторон доберманом. Я с ним пришла на к9, но о проблемах его писала мало, почти ничего.
И вот как я сейчас до смерти устала от "хрустральных ваз" и хочу другой полюс, так я тогда устала от этого гиперактивного и трусливо-агрессивного придурка и анорексика. И я хотела собаку для жизни, в первую очередь. Для комфортной и спокойной жизни. Чтобы все ела, была способна научиться не тянуть поводок, ни на кого не швырялась, ну а чтобы от скуки не помереть - играла в мячик и была годна к какой-никакой дрессировке. Я тогда еще думала, что последнее к любому служебнику относится по умолчанию. Потому что даже мой придурок и анорексик был годен в большей степени, чем Рика.
И, прямо скажем, я абсолютно все, что заказывала - получила. Порок сердца, больные уши и просто убивающую в служебнике мягкость и беспомощность я не заказывала, ну так я и не знала, что об этом надо побеспокоиться во избежание. Все, о чем беспокоилась - всего избежала

Сейчас я про себя понимаю, что:
- да, хочу активных занятий, и вполне конкретных
- хочу активную драйвовую собаку, которую не придется разгонять - тут мне легко было с добером и безумно трудно и некомфортно с Рикой
- выносливую собаку, во всех смыслах (и, конечно, здоровую в остальном, но прежде всего ЖКТ и кожа)
- сильную и твердую, хорошо держащую давление проводника
- достаточно сносную дома, т.е. суетливого и незатыкаемого громилу мне не хотелось бы - прибью ненароком.
Овчарку такую я, пожалуй, найду себе. Откуда вообще возникла идея "маленькой но настоящей собаки"? - от невозможности держать двух крупных одновременно.

[Ноктюрн]

Сообщение от Viverra

Жалобу нажать или в технических сообщениях тему создать, как модераторам удобнее?

Модератору удобнее через жалобу в том посте, начиная с которого перенести.

[Amaranthine]

Сообщения перенесены,

[Ludok]

Сообщение от Ноктюрн

ну так я и не знала, что об этом надо побеспокоиться во избежание. Все, о чем беспокоилась - всего избежала

Нель, ну так сейчас вы ты просто "хочешь наступить" на другой зубец граблей)))
Потому что сейчас ты просто "расширила список беспокойств". Включив него те "беспокойства", с которыми ты столкнулась сама. Это правильно. Но...все равно ведь остается нечто, с чем ты не сталкивалась? Так вот лучше как можно тщательней продумать - что именно тебе надо от собаки. Ты уже начала:

Сообщение от Ноктюрн

Сейчас я про себя понимаю, что:
- да, хочу активных занятий, и вполне конкретных
- хочу активную драйвовую собаку, которую не придется разгонять - тут мне легко было с добером и безумно трудно и некомфортно с Рикой
- выносливую собаку, во всех смыслах (и, конечно, здоровую в остальном, но прежде всего ЖКТ и кожа)
- сильную и твердую, хорошо держащую давление проводника
- достаточно сносную дома, т.е. суетливого и незатыкаемого громилу мне не хотелось бы - прибью ненароком.

Ты хочешь "служебника" (исходя из занятий). Вот и "расширь" свой список - проанализируй тщательней, из чего "складывается" этот служебник.

Сообщение от Ноктюрн

Овчарку такую я, пожалуй, найду себе

Но ягд - ни разу не овчарка, вот в чем фишка...И даже не служебник (((
Например:

Сообщение от Ноктюрн

- сильную и твердую, хорошо держащую давление проводника

Функциональная область ягда вообще никак не учитывала до последнего времени такой фактор, как "давление проводника". Сейчас, с общим "измягчением Европы" косвенно стала учитывать - общая тенденция на более "социальных" собак. Но! Именно - социальных, то есть, более удобных в быту.
Или..."активность и драйвовость", которые мы подразумеваем в служебнике очень часто только ВНЕШНЕ похожи на поведение терьера. "Разгонять" терьера в послушании надо практически ВСЕГДА. И в 9 случаях из 10 тут будет такая проблема, что дрессировщику надо в течение всего занятия самому "удерживать" собаку в состоянии, когда высокий уровень психологического "драйва" сочетается с низким для собаки уровнем физической, а главное - эмоциональной активности.

Просто позаниматься с терьером - прикольно. Работать на результат в нормативном послушании - нелегко. И требует от дрессировщика огромного запаса терпения, ровности и изворотливости.
Нель, если ты САО считаешь "упертыми", то терьер - точно тебе противопоказан.
Вот поверь...гораздо эффективнее будет поковыряться и найти цвергшнауцера, подходящего под твои запросы, чем ...взять ягда и...разочароваться в нем.

[Viverra]

Сообщение от Amaranthine

Сообщения перенесены

Спасибо И за оперативность
Так я и оказалась автором темы про ягдов

[Собачье Сердце]

Сообщение от Viverra

Случайно знаю как раз такую. Из питомника переустраивали, строго не охотникам. Но сука "стеснялась работать на норе в присутствии людей", робела на выставках и дважды пропустовала при попытках повязать

Стеснительных мне не нать.
Это, я так понимаю, охотники её дважды вязали?

[Viverra]

Сообщение от Собачье Сердце

Это, я так понимаю, охотники её дважды вязали?

Ну конечно, владельцы питомника, где она жила)

[Крыска]

Кстати по цвергам у меня есть в Питере контакты.

[Ноктюрн]

Сообщение от Ludok

Нель, ну так сейчас вы ты просто "хочешь наступить" на другой зубец граблей)))
Потому что сейчас ты просто "расширила список беспокойств". Включив него те "беспокойства", с которыми ты столкнулась сама.

Все верно. Это я понимаю, в т.ч. про "другой зубец" (и в овчарке тоже), и никуда не тороплюсь, думаю)

Сообщение от Ludok

Ты хочешь "служебника" (исходя из занятий)

Я понимаю, что маленьких служебных собак не существует в природе.
Я уже написала, что меня, вообще, замечательно устроил бы "второй Йорик", это лучшая и самая любимая собака в моей жизни. Даже сейчас, в этом возрасте, когда со всеми собаками делаю рядовость с какой-нибудь змейкой и выбросом апорта - видно, что эта старая перечница в памперсе на порядок качественнее двух остальных. Но я действительно больше не хочу брахиподов - мне важна способность сопровождать велосипед, некомфортны раздельные прогулки с собаками, и когда они с возрастом замедляются - они становятся просто невыносимо медленными. Конечно, всякая собака к старости может болеть ногами и с трудом их переставлять, но я о здоровых ногах, когда собака шагает и никуда не торопится.
Так что... не брахипод, не брахицефал, г\ш или к\ш (никакой бороды ни за что! никакого груминга никогда!), сплошной окрас от рыжего (не палевого) и темнее.

Сообщение от Ludok

Функциональная область ягда вообще никак не учитывала до последнего времени такой фактор, как "давление проводника".

У такс тоже, однако ж Йорик замечательно держит))

Сообщение от Ludok

Сейчас, с общим "измягчением Европы" косвенно стала учитывать - общая тенденция на более "социальных" собак. Но! Именно - социальных, то есть, более удобных в быту.

Но их же дрессируют? Вон, на выдержке заставляют лежать при выстрелах.

Сообщение от Ludok

Или..."активность и драйвовость", которые мы подразумеваем в служебнике очень часто только ВНЕШНЕ похожи на поведение терьера. "Разгонять" терьера в послушании надо практически ВСЕГДА. И в 9 случаях из 10 тут будет такая проблема, что дрессировщику надо в течение всего занятия самому "удерживать" собаку в состоянии, когда высокий уровень психологического "драйва" сочетается с низким для собаки уровнем физической, а главное - эмоциональной активности.

Просто позаниматься с терьером - прикольно. Работать на результат в нормативном послушании - нелегко. И требует от дрессировщика огромного запаса терпения, ровности и изворотливости.

Это все меня беспокоит, да. Потому однозначно - познакомиться, посмотреть и по возможности примерить к руке.

Сообщение от Ludok

Нель, если ты САО считаешь "упертыми", то терьер - точно тебе противопоказан.

САО я не переношу за то, что они абсолютно не моторные, не мотивированные, себе на уме тормоза. Я на ту Геллу смотрю и у меня глаза болят и сердце кровью обливается за проводника. Помню, решила я с азиатенком гулять за территорий, выхаживать и вообще... сходила несколько раз и плюнула, т.к. у меня в голове не укладывается собака, которая гулять и двигаться просто не хочет. И когда на этот фон вдруг откуда ни возьмись накладывается упертость в плане подраться, намертво запутаться в привязи (либо сбежать с привязи, а то и с территории) -у меня да, пелена в глазах и рука тянется за лопатой.
Это я работала с ними в двух разных местах и собаки были совершенно разных кровей, разных типов.
Одному кобелю я многое прощало за то, что он был хоть и валенок, но одновременно бесхитростный и нисколько не вредный иванушка-дурачок. Другого уважала за то, что был на собаку похож, мы с ним отлично ладили. Его дочь тоже была на собаку похожа, и она бы мне нравилась, если бы не - наивысшая упертость в плане сбежать и подраться, нулевая годность к охране (всех расцелует).

Сообщение от Ludok

Вот поверь...гораздо эффективнее будет поковыряться и найти цвергшнауцера, подходящего под твои запросы

бородатая шоу-декорашка
Если все так плохо, буду ковыряться лучше в пинах. Это тоже шоу-декорашка, но хотя бы чрезвычайно приятная мне для зрения, осязания, без килограмма песка на юбке и без груминга вообще.
И еще их мой муж любит, мечтает возлежать, обложившись 6-ю пиночками

[Molya]

Ноктюрн, эспаньоля берите.