То, что не видят владельцы. Взгляд со стороны.

[Чинга]

Сообщение от Мурзик

А нельзя ли как-нибудь с детства показать собаке, что высота - это опасно?

Был такой старый народный способ выбора щенка из помёта: едва обсохших щенков выкладывали на стол или табурет, кто доползал до края и падал, тех топили, не упавшего оставляли.
Таким образом из трёх сук оставили одну - мою первую дворняжку. Она всю жизнь очень чётко чувствовала высоту, все открытые люки обходила за несколько метров на полусогнутых.

[Lena_Q]

Сообщение от Мурзик

А нельзя ли как-нибудь с детства показать собаке, что высота - это опасно?

думаю можно. Постоянно одергивая и пресекая попытки оказаться на высоте. Думаю, за пару лет систематического подхода это получится.

Но ведь мне, и надеюсь, вам, нужно это "слабоумие". Другая сторона этой черты - способность собаки залезать куда-угодно, без опасений. Без этого невозможно в ПСС.

На последней тренировке в разрушенных коровниках, была сделана верхняя закладка, на балке под крышей. По идее, собаки должны были обозначить ее снизу, изнутри здания. Но это - нормальные. Слабоумный толлер поймал запах из вентиляционных отверстий под крышей, оббежала здание ( потеряв запах, но не забыв про задачу) нашла нагромождения, которые вместе со снегом были до крыши, залезла на крышу коровника и по цельному снегу, по полуразрушенной крыше, на уровне 4-5 метров от земли, вернулась в точку откуда шел запах, там прошла по балке под крышей так близко к статисту как смогла, легла на балке и начала обозначать статиста, для нее он был видим, но недостижим.

Я все это время молча потела от страха. Мне не было видно происходящее внутри коровника, я боялась что собака спрыгнет ко мне, потому туда пошел другой человек, которая комментировала для меня, стоящей снаружи, перемещения собаки.

[Ноктюрн]

Сообщение от Lena_Q

была сделана верхняя закладка, на балке под крышей.

офф
а в чем смысл таких закладок?
вы же собак тренируете не на зачистку зданий от притаившихся диверсантов... что делать искомым пострадавшим на балках под крышей?

[Lena_Q]

Сообщение от Ноктюрн

а в чем смысл таких закладок?

простой практический смысл - работа в подвале обрушенного здания. Нередко (по словам других, личного опыта нет) здание складывается, но подвал чист и доступен. Оттуда работает кинолог, и собака должна в принципе понимать, что запах может идти сверху.

Я видела подобную картину и работала с собакой в подвальном помещении кинотеатра, который был взорван в рамках расчистки центра Казани в период подготовки к тысячелетию. ТО есть здание взорвали и дали время для тренировок МЧС. Там было именно так - сверху груда бетона, арматура, завал. В подвале были разрушения и да, много арматуры и обрушений, но почти весь подвал можно было пройти ногами, а туда, куда не влезет человек - влезет собака.

[Мурзик]

Сообщение от Lena_Q

Но ведь мне, и надеюсь, вам, нужно это "слабоумие". Другая сторона этой черты - способность собаки залезать куда-угодно, без опасений. Без этого невозможно в ПСС.

Залезать куда-угодно - это хорошо! Это правильно! И очень нужно!
Хотелось бы, чтоб собака не спрыгивала откуда-угодно, а искала безопасный путь спуститься вниз... Этому можно научить? Или пострадает 1-я "фаза" - залезание куда-угодно?

[Lena_Q]

Сообщение от Мурзик

а искала безопасный путь спуститься вниз... Этому можно научить? Или пострадает 1-я "фаза" - залезание куда-угодно?

я не знаю. Я, конешно же, именно так и стараюсь поступать, то есть не препятствую залезанию собаки, затем зову ее и показываю, если это возможно, безопасный путь обратно. Но я не знаю дает ли это какие-то результаты в долговременной перспективе.

То есть в случае коровника, я осталась снаружи и по команде стоящего внутри стала звать ее, надеясь, что она вернется так же, как и пришла, через дыру в крыше, а не сиганет с балки вниз, и она так и сделала (вернулась через крышу). Но уверенности в том, что она будет так делать всегда у меня нет.

[Lena_Q]

Сообщение от Чинга

едва обсохших щенков выкладывали на стол или табурет, кто доползал до края и падал, тех топили, не упавшего оставляли.

каков практический смысл такого отбора? Почему именно отношение к высоте было критичным?

[Ноктюрн]

Сообщение от Lena_Q

каков практический смысл такого отбора?

Тоже никогда не понимала смысла этого теста, хотя слышала о нем с детства. Мне это казалось каким-то аналогом поверья "чем чернее нёбо, тем злее будет".

[mudiowner]

Сообщение от Lena_Q

все собаки разные. Выяснять на практике, насколько адекватно собака оценивает высоту - я не стану. И та собака, которая НЕ боится высоты, задние никуда не оттягивает, голову никуда не свешивает, а просто выходит в окно и идет по карнизу в ОДИН кирпич на уровне второго этажа, из окна в окно, снаружи здания.

Естественно, разные. Поэтому я и ответила на ваше обобщение, что все собаки не понимают высоты

ЗЫ А как собаке, не свесив голову, посмотреть вниз из незакрытого дверного проема на стройке? и зачем собаке выходить в окно, если она только посмотреть хочет? Это уже неуравновешенность какая-то, типа, хотела посмотреть, забыла, че хотела, и побежала. Правда, зараза такая, по балкам перекрытий незакрытым только в путь бегает, наверное, от страха

[Мурзик]

Сообщение от Lena_Q

Почему именно отношение к высоте было критичным?

можно предположить, что сильнее инстинкт самосохранения, меньше любопытства и бесшабашности в исследовании окр.среды, следовательно больше послушания?

Сообщение от Ноктюрн

чем чернее нёбо, тем злее будет

ну тут просто: чернее нёбо - лучше пигментация - крепче организм - в здоровом теле здоровый дух - лучше инстинкты и баланс - лучше кусается - "злее".


(это чисто мои предположения...)