Дрессировка и воспитание собак Все о дрессировке, воспитании и проблемах в поведении щенков и взрослых собак |
02.02.2014, 20:44
|
#1
|
Новичок
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 0
Поблагодарил: 6
Поблагодарили 17 раз в 10 сообщениях
|
ЭШО и хендлинг?
http://www.veoclub.ru/Mify_EO.html
Цитата:
Статья Екатерины Вилковой.
За последнее десятилетие электрошоковый ошейник прочно занял свое место в дрессировочном оборудовании хэндлеров и тренеров во всем мире. Он находит свое применение в бытовой послушательной дрессировке, обучении охотничьих и пастушьих собак и, конечно же, в различных видах спорта с собакой, таких как ИПО и Шутцхунд, Французский и другие ринги, Обидиенс и так далее. Готовя статью, я провела небольшое исследование и выяснила, что российские дрессировщики используют этот прибор практически исключительно для коррекции поведения.
|
Неужели это правда?
Всегда думала, что для выставок готовят собак на позитиве, чтобы собака была радостная и в приподнятом настроении, чтобы не была пугливой и с опущенным хвостом.
|
|
|
02.02.2014, 20:49
|
#2
|
Местный
Регистрация: 25.10.2013
Сообщений: 454
Поблагодарил: 5,071
Поблагодарили 2,392 раз в 851 сообщениях
|
Re: ЭШО и хендлинг?
Цитата:
Сообщение от Annouk
Неужели это правда?
|
Я думаю, что под словом "хендлер" имелся в виду проводник собаки, то есть тот человек, который выступает с собакой на соревнованиях по дрессировке.
|
|
|
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо Собачье Сердце за это полезное сообщение:
|
|
02.02.2014, 21:57
|
#3
|
Новичок
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 0
Поблагодарил: 6
Поблагодарили 17 раз в 10 сообщениях
|
Re: ЭШО и хендлинг?
Цитата:
Сообщение от Собачье Сердце
то есть тот человек, который выступает с собакой на соревнованиях по дрессировке.
|
Тоже не радостно... Но все же не для выставок (почему-то меня это особенно поразило).
|
|
|
02.02.2014, 22:46
|
#4
|
качая колыбель
Регистрация: 21.11.2009
Сообщений: 0
Поблагодарил: 317
Поблагодарили 418 раз в 180 сообщениях
|
Re: ЭШО и хендлинг?
интересно-как получить улыбающуюся и излучающую позитив, с драйвом двигающуюся собаку с помощью ЭШО?..бред
послушную-на автомате выполняющую команду-но не драйвовую
|
|
|
02.02.2014, 22:59
|
#5
|
Новичок
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 0
Поблагодарил: 1,043
Поблагодарили 1,311 раз в 455 сообщениях
|
Re: ЭШО и хендлинг?
Думаю, не ошибусь, если предположу, что в тренинге как минимум большинства этих собак использовался ЭШО, в том числе и в послушании:
Назвать их пугливыми, с опущенным хвостом и недрайвовыми язык не поворачивается.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Nevada за это полезное сообщение:
|
|
02.02.2014, 23:08
|
#6
|
Местный
Регистрация: 25.10.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,026
Поблагодарил: 26,386
Поблагодарили 44,217 раз в 15,139 сообщениях
|
Re: ЭШО и хендлинг?
Лунная Радуга,
Драйвовую можно вполне себе. Эшо для этого и применяют в основном.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Крыска за это полезное сообщение:
|
|
02.02.2014, 23:17
|
#7
|
Новичок
Регистрация: 01.02.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 0
Поблагодарил: 114
Поблагодарили 30 раз в 20 сообщениях
|
Re: ЭШО и хендлинг?
Цитата:
Сообщение от Лунная Радуга
интересно-как получить улыбающуюся и излучающую позитив, с драйвом двигающуюся собаку с помощью ЭШО?..бред
послушную-на автомате выполняющую команду-но не драйвовую
|
Те, кто умеет работать с ЭШо, а не тупо нажимают кнопки получают очень даже драйвовых собак.
ЭШО такой же инструмент и средство обучения, как поводок, ошейник, строгий ошейник и (не удивляйтесь) кликер. У каждого свои методы и они работают, если проводник с головой
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Хозяйка Рамзеса за это полезное сообщение:
|
|
03.02.2014, 10:14
|
#8
|
Местный
Регистрация: 09.12.2013
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 145
Поблагодарил: 1,122
Поблагодарили 1,253 раз в 343 сообщениях
|
Re: ЭШО и хендлинг?
Когда у нас был семинар с Екатериной вопрос про ЭШО поднимался. Общий смысл сказанного сводился к тому, что работать с ЭШО надо, когда точно знаешь чего хочешь и как этого добиться. И что тем, кто не умеет, лучше не хвататься за инструмент, а как минимум обращаться к тем, кто добился с ним реального успеха. И разумеется речь шла исключительно про спортивно-прикладную дрессировку, а не про выставки (что-то у меня Вилкова и выставки, как-то вообще не ассоциируются )... Я вообще нагло считаю, что подготовка собаки к выставке гораздо проще, чем подготовка собаки даже к сдаче норматива ( не говоря уже про соревнования), а сл-но использование многих инструментов дрессировки в шоу-тренинге - энергетически не выгодно...
В общем и целом, ИМХО это неплохой инструмент, но для умелых ручек и хороших мозгов (я бы наверное, хотела поучиться, но пока что повода нет, да, и собака абсолютно неподходящая).
Последний раз редактировалось Yvette; 03.02.2014 в 10:21.
|
|
|
Эти 11 пользователя(ей) сказали Спасибо Yvette за это полезное сообщение:
|
9Tanka (03.02.2014), Marovi (03.02.2014), Nevada (03.02.2014), Ribochka (04.02.2014), Джек-метис (30.09.2015), Крона (03.02.2014), Лунная Радуга (03.02.2014), Мартинка (05.02.2014), Ноктюрн (03.02.2014), Типутя (03.02.2014), Хозяйка Рамзеса (03.02.2014) |
03.02.2014, 10:30
|
#9
|
Новичок
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 0
Поблагодарил: 1,043
Поблагодарили 1,311 раз в 455 сообщениях
|
Re: ЭШО и хендлинг?
Цитата:
Сообщение от Yvette
В общем и целом, ИМХО это неплохой инструмент, но для умелых ручек и хороших мозгов (я бы наверное, хотела поучиться, но пока что повода нет, да, и собака абсолютно неподходящая).
|
Мне кажется, главная засада ЭШО даже не в том, что электрическое воздействие для собаки... скажем так, неприродно, а в том, что это еще и очень "неэмпатичный" инструмент. Когда человек дергает строгач он как бы и рукой, и, эмпатично, "собственной шкурой" параллельно чувствует его воздействие и имеет это в виду. А когда жмет на кнопку... Поэтому, мне кажется, тут большая опасность увлечься и переборщить.
Хотя я тоже ничего не имею против этого инструмента. Но мне лично тоже прикасаться к нему как-то боязно.
|
|
|
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо Nevada за это полезное сообщение:
|
|
03.02.2014, 10:50
|
#10
|
Местный
Регистрация: 09.12.2013
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 145
Поблагодарил: 1,122
Поблагодарили 1,253 раз в 343 сообщениях
|
Re: ЭШО и хендлинг?
У меня еще есть мысли про ЭШО. Я как-то пару лет назад смотрела много роликов с Беллоном, там где он работает бежз ЭШО. И меня "пробило" - я не могла сделать собаке "рядом" назад до этого полгода, я просто неправильно подкрепляла собаку, тут за 10 минут все было собрано и причем собрано в нескольких вариантах. В общем, я поняла, что прежде, чем брать в руки электричество надо уметь обходиться без него.
PS Люблю я смотреть работу "зубров" , даже если ни слова не понимаю. Слова-то мне поди все уже сказали, осталось их понять , а видео иногда как раз и помогает понять.
|
|
|
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо Yvette за это полезное сообщение:
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 23:11.
|