INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. @vbbanners@  

Вернуться   INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. > Оффтопик

Оффтопик Разговоры о разном

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.09.2019, 16:17   #4351
слабоумие и отвага
 
Аватар для Мурзик
 
Регистрация: 04.10.2013
Сообщений: 5,138
Поблагодарил: 11,529
Поблагодарили 16,501 раз в 6,501 сообщениях
По умолчанию Re: к-9

https://www.evolbiol.ru/belyaev.htm
Отбор по спокойному поведению - это как?

Когда-то где-то я читала, что отбор сначала велся на особей, которые не убегали (или, сперва, убегали менее далеко, чем другие) при приближении человека. Далее - больше...
Но эту статью найти не могу(((((
Поищу еще...
__________________
Из учебника русского языка для 2 класса: (Какая?) (что?) завела нас в (какой?) лес.
Мурзик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2019, 16:31   #4352
Местный
 
Аватар для -Буч-
 
Регистрация: 31.01.2016
Сообщений: 1,806
Поблагодарил: 4,311
Поблагодарили 2,632 раз в 1,327 сообщениях
По умолчанию Re: к-9

Цитата:
Сообщение от Мурзик Посмотреть сообщение
Потому что без хозяина еще страшнее. Поэтому и не убегает.
Но при этом она не боится грома, выстрелов и прочего шума. Только люди. Ей надо просто время на адаптацию, но злой она от этого не становится.
-Буч- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2019, 16:35   #4353
Местный
 
Аватар для Ludok
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,440
Поблагодарил: 1,154
Поблагодарили 6,855 раз в 2,229 сообщениях
По умолчанию Re: к-9

Мурзик, куда могут убегать лисы из клетки метр на метр? Эксперимент Беляева начался с зверофермы.
Ludok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2019, 16:44   #4354
слабоумие и отвага
 
Аватар для Мурзик
 
Регистрация: 04.10.2013
Сообщений: 5,138
Поблагодарил: 11,529
Поблагодарили 16,501 раз в 6,501 сообщениях
По умолчанию Re: к-9

Цитата:
Сообщение от -Буч- Посмотреть сообщение
Но при этом она не боится грома, выстрелов и прочего шума. Только люди. Ей надо просто время на адаптацию, но злой она от этого не становится.
Не понимаю все равно.
Не вяжется у меня трусость с добронравием, и все тут((((((
__________________
Из учебника русского языка для 2 класса: (Какая?) (что?) завела нас в (какой?) лес.
Мурзик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2019, 16:47   #4355
слабоумие и отвага
 
Аватар для Мурзик
 
Регистрация: 04.10.2013
Сообщений: 5,138
Поблагодарил: 11,529
Поблагодарили 16,501 раз в 6,501 сообщениях
По умолчанию Re: к-9

Цитата:
Сообщение от Ludok Посмотреть сообщение
Мурзик, куда могут убегать лисы из клетки метр на метр? Эксперимент Беляева начался с зверофермы.
Как-то так было:

Для проведения отбора была подобрана методика, позволявшая определить, в какой степени каждому лисенку свойственно проявление страха перед человеком или любопытство по отношению к человеку. Эта простая методика заключается в анализе поведения лис (в возрасте около 6 месяцев) на следующие ситуации:

1) экспериментатор стоит около закрытой клетки, не пытаясь привлечь внимание животного;

2) экспериментатор открывает дверцу клетки, стоит рядом, но не инициирует общение;

3) экспериментатор протягивает руку и пытается прикоснуться к разным частям тела животного;

4) экспериментатор закрывает дверцу клетки и спокойно стоит около клетки.



Видеозаписи испытания затем анализируют, чтобы оценить поведение животного по ряду критериев-признаков (см. R. M. Nelson et al., 2016. Genetics of Interactive Behavior in Silver Foxes (Vulpes vulpes)).



От наименее пугливых лисят получали потомство следующего поколения, а затем снова повторяли процедуру тестирования и отбора. Уже в пятом поколении начали появляться отдельные особи, которые демонстрировали влечение к общению с человеком, сравнимое с таковым у собак. Со временем таких становилось все больше, признак «добродушия» усиливался. Сейчас все лисы этой линии демонстрируют настолько по-собачьи преданное и игривое поведение (включая даже лай и «защиту» хозяина), что некоторых из них продают в качестве домашних животных.
__________________
Из учебника русского языка для 2 класса: (Какая?) (что?) завела нас в (какой?) лес.
Мурзик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2019, 16:49   #4356
слабоумие и отвага
 
Аватар для Мурзик
 
Регистрация: 04.10.2013
Сообщений: 5,138
Поблагодарил: 11,529
Поблагодарили 16,501 раз в 6,501 сообщениях
По умолчанию Re: к-9

вот еще интересно:
Генетическая основа наблюдаемых изменений поведения лис была подтверждена при помощи экспериментов с пересадкой эмбрионов или подменой щенков между самками разных линий («злых» и «добрых») — такие обмены не устраняют различий в поведении, выработанных в ходе отбора (A. V. Kukekova et al., 2008. Measurement of segregating behaviors in experimental silver fox pedigrees).

То есть чисто генетика, не воспитание!
__________________
Из учебника русского языка для 2 класса: (Какая?) (что?) завела нас в (какой?) лес.
Мурзик вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мурзик за это полезное сообщение:
Gaide (26.09.2019)
Старый 26.09.2019, 16:52   #4357
слабоумие и отвага
 
Аватар для Мурзик
 
Регистрация: 04.10.2013
Сообщений: 5,138
Поблагодарил: 11,529
Поблагодарили 16,501 раз в 6,501 сообщениях
По умолчанию Re: к-9

Вот, обзор на эту тему.
https://elementy.ru/novosti_nauki/43...u_lis_Belyaeva
__________________
Из учебника русского языка для 2 класса: (Какая?) (что?) завела нас в (какой?) лес.
Мурзик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2019, 16:54   #4358
Местный
 
Аватар для -Буч-
 
Регистрация: 31.01.2016
Сообщений: 1,806
Поблагодарил: 4,311
Поблагодарили 2,632 раз в 1,327 сообщениях
По умолчанию Re: к-9

Цитата:
Сообщение от Мурзик Посмотреть сообщение
Не вяжется у меня трусость с добронравием, и все тут(((((
Ну давайте назовём такое поведение неуверенностью в себе. Так проще представить и связать?
-Буч- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2019, 16:59   #4359
Местный
 
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 2,991
Поблагодарил: 3,392
Поблагодарили 4,903 раз в 1,688 сообщениях
По умолчанию Re: к-9

Интересно , что детеныши 6 месяцев
Не то чтоб совсем маленькие , как у Кэмпбелла
Подмена-перемешивание лисят напомнило "Однажды в Америке"
Gaide вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2019, 17:00   #4360
слабоумие и отвага
 
Аватар для Мурзик
 
Регистрация: 04.10.2013
Сообщений: 5,138
Поблагодарил: 11,529
Поблагодарили 16,501 раз в 6,501 сообщениях
По умолчанию Re: к-9

Цитата:
Сообщение от -Буч- Посмотреть сообщение
Ну давайте назовём такое поведение неуверенностью в себе. Так проще представить и связать?
Так проще.
Но все равно что-то как-то не так. Что-то в этой картине выглядит натянутым и неестественным.
__________________
Из учебника русского языка для 2 класса: (Какая?) (что?) завела нас в (какой?) лес.
Мурзик вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 17:51.


Copyright ©2008 - 2024, CityCat. Перевод: zCarot
By INDOG