ЭШО и хендлинг?

[Булька]

Marovi,

Так это особенности характера и НС))) подраться может практически любая собака, вопрос, что для этого должно произойти. Не говоря о том, что понятие "бить морду" вообще очень расплывчато.

Ivette

Что "это"? Бог с ним, я придираюсь по большому счету. Но с понятийным рядом действительно каша какая-то))))
Почему всплыло "гнездо", так это из-за упоминания "с собаками не общалась" нормальной собаке на фих не нужна эта внутривидовая социализация, как и все остальные виды социализации в послегнездовом периоде)))))

[Мартинка]

Сообщение от Хозяйка Рамзеса

Так время и усилия с верёвкой были затрачены и результат есть. Знаете, навык выработался, рефлекс и понимание того, что лучше подойти

Неужели никто никогда не сталкивался с собакой, у которой "лучше подойти" выливался потом (без веревки) в "пошел нафих"?
Мне и в голову не придет подтягивать афгана на веревке... себе дороже, а уж тем более мысль "высочеству" вбивать, что "лучше подойти"

[Мартинка]

Сообщение от Булька

Но с понятийным рядом действительно каша какая-то))))

А можно подробнее
Я вот искренне считала всегда, что своих социализирую Выглядит так: с первой прогулки запускаю в знакомую стаю крупняка и мелочи, правда, все щенки "знали", что можно/нельзя, но на мой взгляд и учились выстраивать отношения. Тут же и отношение к прохожим вырабатывается: нейтрально/равнодушное, но никак не агрессивное и не облайка. На мой взгляд это и есть социализация - умение "правильно" себя вести в обществе как собак, так и людей, умение "разруливать" сложные ситуации... желательно самостоятельно,только в крайнем случае с моей помощью

[Хозяйка Рамзеса]

Сообщение от Мартинка

Неужели никто никогда не сталкивался с собакой, у которой "лучше подойти" выливался потом (без веревки) в "пошел нафих"?
Мне и в голову не придет подтягивать афгана на веревке... себе дороже, а уж тем более мысль "высочеству" вбивать, что "лучше подойти"

Во-первых, не подтягиваю, а делаю рывок. Во-вторых, конечно, лучше подойти, потому как при подходе - поощрение (лакомство, игры, оглаживания и т.п.), а при неподходе снова рывок. Рядом со мной комфортно, вдалеке от меня некомфортно. Нормальная собака это понимает быстро.
В моём случае "пошёл на фиг" не было, а если б было, снова вернулась бы начальному этапу и отработке навыка

[Булька]

Мартинка,

Если у собаки нормальная НС и она таки не круглая сирота, то все навыки по общению с себе подобными уже получены в подсосном возрасте. Другими словами, никакого специального отношения к животным вырабатывать не надо. Да и к людям тоже. Даже не будучи социализирована, такая собака прекрасно объяснится с себе подобными при встрече. Тем более, что на уровень агрессии вся эта социализация никак не влияет, только если на уровень ажиотации. И то не сильно))
В общем, умение "разруливать" и "вести себя" с себе подобными, это исключительно врожденное плюс знания полученные от матери. От владельца тут ничего не зависит. Только если объяснить, что такое поведение ему нравится, а такое нет. Но это ведь совсем другая опера)))

Жаль, что ролики все протерялись, я бы показала, как ведет себя четырехмесячный щенок, просидевший два с гаком месяцев безвылазно в манеже и переустроенный к нормальным людям буквально за пару дней до этой совместной прогулки. Прогуливалась деточка в компании четырех взрослых собак, между прочим. Ни в жизнь бы не сказала, что у ребенка тяжелое место. Моментально просекла диспозицию, кого слушаться надо, кого можно доставать безнаказанно. Нормальная, наглая, задорная бульдожина. Я какое-то время общалась с хозяевами, ни одного намека на проблемы с психикой.

А близкие знакомые подобрали щенка в очень нежном возрасте (недели две, по-моему). Вот там проблемы с общением с себе подобными остались на всю жизнь. Конкретные такие. Хотя уж социализировали, как могли.

[Мартинка]

Сообщение от Хозяйка Рамзеса

Во-вторых, конечно, лучше подойти, потому как при подходе - поощрение (лакомство, игры, оглаживания и т.п.), а при неподходе снова рывок. Рядом со мной комфортно, вдалеке от меня некомфортно. Нормальная собака это понимает быстро

А если поощрение "лакомство, оглаживание, игры и т.п." абсолютно не является поощрением?, а на улице даже типа "наказанием"
А ... да что там объяснять... у меня точно "ненормальные" афганы

[Хозяйка Рамзеса]

Сообщение от Мартинка

А если поощрение "лакомство, оглаживание, игры и т.п." абсолютно не является поощрением?, а на улице даже типа "наказанием"
А ... да что там объяснять... у меня точно "ненормальные" афганы

Так найти то, что является. Я про своих собак знаю, что для них поощрение и мотивация
И отпуск на погоняться - это тоже поощрение

[шрэчка]

Мартинка,
афганы у Вас нормальные.Но это афганы.У них другие ценности,наверное.Жизнь ради бега?Нет?Я давно не занималась с афганами,не знаю эту породу.Но возврат на веревке и ЭШО я бы им не делала.)

[Marovi]

Сообщение от Булька

В общем, умение "разруливать" и "вести себя" с себе подобными, это исключительно врожденное плюс знания полученные от матери.

Это еще вопрос опыта во вне гнездовом возрасте.
Вечные поводочники и изолянты ВСЕ не умеют вести себя с одноплеменниками и большинство не в состоянии этому научится.

[Мартинка]

Булька,
Т.е. я правильно поняла, что когда на те же бега приводят "зажатого" щенка (чаще из загородного питомника, общавшегося только со своей стаей) на предмет "социализации", то дело в НС щенка? Просто это не единственный случай в моей практике. Мне всегда казалось, что если бы этого "зажатого" вывели бы в люди раньше, то такого бы поведения не было. Кстати, все "зажатые" вполне потом становились "нормальными".