Дрессировка и воспитание собак Все о дрессировке, воспитании и проблемах в поведении щенков и взрослых собак |
26.04.2019, 13:58
|
#621
|
Местный
Регистрация: 31.01.2016
Сообщений: 1,806
Поблагодарил: 4,311
Поблагодарили 2,632 раз в 1,327 сообщениях
|
Re: Защитная работа с молодой собакой.
Цитата:
Сообщение от Крыска
Делать что-то для вас не отвлекаясь это пищевая и игровая мотивация
|
Готовность делать. Есть мотивация к действию. Пищевая или игровая. Не действие, а готовность совершить действие за награду или за идею.
|
|
|
26.04.2019, 14:06
|
#622
|
Местный
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 381
Поблагодарил: 2,009
Поблагодарили 990 раз в 297 сообщениях
|
Re: Защитная работа с молодой собакой.
Цитата:
Сообщение от Берн
почему многим тут лично знакомая собака вертикального взлета по имени Бора, за реакцией которой на самые разные раздражители не удавалось успеть никому..."не острая".
|
Ну потому что вот эта острота, она с уверенностью и смелостью плохо совместима. Она выражается в моментальной реакции бегства или в атаке. Потом, оценив раздражитель, собака может вернуться, так же быстро. Но первая реакция свалить или уничтожить - в зависимости от внутренних качеств собаки и от научения.
Бора просто быстрая по реакциям собака. Сбегать посмотреть, а что там такое интересное - это не та острота.
Последний раз редактировалось vinc; 26.04.2019 в 14:09.
|
|
|
26.04.2019, 14:11
|
#623
|
Местный
Регистрация: 25.10.2013
Сообщений: 454
Поблагодарил: 5,071
Поблагодарили 2,392 раз в 851 сообщениях
|
Re: Защитная работа с молодой собакой.
Цитата:
Сообщение от Крыска
Тогда напиши что такое высокий добычный инстинкт у собаки без вязкости?Что по твоему делает собака с высоким добычным инстинктом и без вязкости. Как это выглядит?
|
Я сейчас за детём в сад убегаю, приду - расскажу.
|
|
|
26.04.2019, 14:13
|
#624
|
Местный
Регистрация: 31.01.2016
Сообщений: 1,806
Поблагодарил: 4,311
Поблагодарили 2,632 раз в 1,327 сообщениях
|
Re: Защитная работа с молодой собакой.
Цитата:
Сообщение от vinc
Но первая реакция свалить
|
О! У меня есть острая собака
|
|
|
26.04.2019, 14:19
|
#625
|
Местный
Регистрация: 25.10.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,030
Поблагодарил: 26,388
Поблагодарили 44,217 раз в 15,139 сообщениях
|
Re: Защитная работа с молодой собакой.
-Буч-,
Как вы можете оценить степень выраженности "готовность делать"? Вот ту же вязкость, котопую упомянула
Собачье Сердце, оценивают по вполне зримым качествам. Готовность делать у охотников как- то слабо представляю.
Собачье Сердце,
Да я сама одной ногой в Филармонии, пишу на бегу тезисно.))
У спортсменов все же поеятие хорошая мотивация невключает в себя сразу же длительность этогл процесса . Если собачка радостно скачет пару минут при виде мяча, а мотивация на него гаснет через два шага, то ни о какой сильной мотивации речи не идет.
4стати я знаю как у охотников оценивают вязкость. Никогда не слышала про оценку добычного инстинкта.
|
|
|
26.04.2019, 14:44
|
#626
|
Местный
Регистрация: 25.10.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,030
Поблагодарил: 26,388
Поблагодарили 44,217 раз в 15,139 сообщениях
|
Re: Защитная работа с молодой собакой.
Выше уже не исправить. Наоборот включает длительность процесса.
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо Крыска за это полезное сообщение:
|
|
26.04.2019, 14:47
|
#627
|
Местный
Регистрация: 31.01.2016
Сообщений: 1,806
Поблагодарил: 4,311
Поблагодарили 2,632 раз в 1,327 сообщениях
|
Re: Защитная работа с молодой собакой.
Цитата:
Сообщение от Крыска
Как вы можете оценить степень выраженности "готовность делать"?
|
Выражается во вполне видимых четких проявлениях. Взгляд, хвост, позы и так далее. А дальше уже идут степени выраженности. Мне сложно объяснить.
|
|
|
26.04.2019, 14:51
|
#628
|
Местный
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,440
Поблагодарил: 1,154
Поблагодарили 6,855 раз в 2,229 сообщениях
|
Re: Защитная работа с молодой собакой.
Цитата:
Сообщение от vinc
Ну потому что вот эта острота, она с уверенностью и смелостью плохо совместима. Она выражается в моментальной реакции бегства или в атаке. Потом, оценив раздражитель, собака может вернуться, так же быстро. Но первая реакция свалить или уничтожить - в зависимости от внутренних качеств собаки и от научения.
Бора просто быстрая по реакциям собака. Сбегать посмотреть, а что там такое интересное - это не та острота.
|
Еще же с Коргимамой обсуждали, что такое "острота"))) Или Schärfe. Это не вся моментальная реакция по типу "бей или беги", а только ее первая часть: "бей" - скорость агрессивного ответа на само предъявление раздражителя. ДО анализа этого самого раздражителя. Другими словами - склонность реагировать моментальной агрессией на любой новый раздражитель.
И, поскольку реакция действительно моментальная, то острой может быть и трусливая собака, она в первое мгновение бьет, а во второе - бежит. А может и смелая - она бьет, а потом либо продолжает бить, либо успокаивается, если раздражитель на самом деле не представляет угрозы.
|
|
|
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Ludok за это полезное сообщение:
|
|
26.04.2019, 15:10
|
#629
|
Местный
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 381
Поблагодарил: 2,009
Поблагодарили 990 раз в 297 сообщениях
|
Re: Защитная работа с молодой собакой.
Цитата:
Сообщение от Ludok
Это не вся моментальная реакция по типу "бей или беги", а только ее первая часть: "бей" - скорость агрессивного ответа на само предъявление раздражителя.
|
Это если мы говорим об остроте применительно к защите.
Можно так же говорить об остроте нюха, например.
А сейчас понятие "остроты" распространилось и на всё поведение собак. Мне кажется, пошло от Вяткина, который трусливое поведение шарахающихся собак объяснял остротой.
Вот это дополнение очень важное:
Цитата:
Сообщение от Ludok
скорость (агрессивного) ответа на само предъявление раздражителя. ДО анализа этого самого раздражителя.
|
Уверенная собака или не острая собака сначала проанализирует. Либо потому, что она уверена, что разберётся здесь и сейчас, если нужно, либо потому, что у неё не хватит скорости реакции.
|
|
|
26.04.2019, 15:17
|
#630
|
Местный
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,440
Поблагодарил: 1,154
Поблагодарили 6,855 раз в 2,229 сообщениях
|
Re: Защитная работа с молодой собакой.
Цитата:
Сообщение от vinc
Мне кажется, пошло от Вяткина, который трусливое поведение шарахающихся собак объяснял остротой
|
У него просто как-то так "изящно" получилось, забыть акцентировать внимание на том, что острая собака шарахается сначала К раздражителю и только потом ОТ него)))
Цитата:
Сообщение от vinc
Уверенная собака или не острая собака сначала проанализирует. Либо потому, что она уверена, что разберётся здесь и сейчас, если нужно, либо потому, что у неё не хватит скорости реакции.
|
Есть еще вариант уверенной острой собаки, которая анализирует "на лету".
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 14:29.
|