Дрессировка и воспитание собак Все о дрессировке, воспитании и проблемах в поведении щенков и взрослых собак |
01.05.2019, 20:13
|
#1001
|
Местный
Регистрация: 06.11.2010
Сообщений: 1,333
Поблагодарил: 1,040
Поблагодарили 4,045 раз в 1,425 сообщениях
|
Re: Защитная работа с молодой собакой.
Цитата:
Сообщение от vinc
Я привела два примера выращивания - для тех, кто считает, что за все отвечает только генетика
|
собака внутри остаётся такая, какая есть. привнесённое воспитанием - плохо держится. сами же пишете:
Цитата:
Сообщение от vinc
И поведение вот этого последнего щенка можно выправить даже в довольно взрослом возрасте.
|
обратное тоже верно: если собака действительно боится, можно долго и старательно убеждать её, что не страшно, но при нестандартной ситуации таки вылезет генетика
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Эльфа за это полезное сообщение:
|
|
01.05.2019, 20:13
|
#1002
|
Местный
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 381
Поблагодарил: 2,009
Поблагодарили 990 раз в 297 сообщениях
|
Re: Защитная работа с молодой собакой.
Цитата:
Сообщение от мимо проходил
vinc, так где оно - разведение по работе минуя спорт?
|
Я вас спросила, а вы не отвечаете:
Цитата:
Сообщение от vinc
Больше нигде, кроме спорта, высокое возбуждение не нужно?
|
Правда, Берн попросила подождать от вас уточнений, но вы её почему-то игнорируете.
|
|
|
01.05.2019, 20:19
|
#1003
|
Местный
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 381
Поблагодарил: 2,009
Поблагодарили 990 раз в 297 сообщениях
|
Re: Защитная работа с молодой собакой.
Цитата:
Сообщение от Эльфа
собака внутри остаётся такая, какая есть. привнесённое воспитанием - плохо держится. сами же пишете:
|
Цитата:
Сообщение от Эльфа
обратное тоже верно: если собака действительно боится, можно долго и старательно убеждать её, что не страшно, но при нестандартной ситуации таки вылезет генетика
|
Так выращивание играет роль или нет?
Можно вырастить две разные картинки?
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо vinc за это полезное сообщение:
|
|
01.05.2019, 20:21
|
#1004
|
Местный
Регистрация: 10.06.2017
Сообщений: 102
Поблагодарил: 22
Поблагодарили 42 раз в 30 сообщениях
|
Re: Защитная работа с молодой собакой.
vinc, Берн я игнорирую по своим собственным причинам. Если вам это мешает продолжить начатую вами же беседу со мной, то я, конечно, обойдусь. В моих сообщениях на последних страницах темы все написано.
|
|
|
01.05.2019, 20:35
|
#1005
|
Местный
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,440
Поблагодарил: 1,154
Поблагодарили 6,855 раз в 2,229 сообщениях
|
Re: Защитная работа с молодой собакой.
Цитата:
Сообщение от мимо проходил
Хотите сказать, что собак разводят в армии и в полиции? В большинстве случаев?!?!))))
|
Хочу сказать, что собак разводят по рабочим качествам. Что собаки из первой десятки ЧМ далеко не всегда вяжуться. Что большинство заврдчиков в РР - не спортсмены. Ну и, наконец, что наиболее значимый потребитель собак РР - прикладник. В лице армии, полиции и охотников.
Еще хочу сказать, что даже заикаться о "селекции по работе" в текущий момент истории, это прям, расписаться в собственной некомпетентности в вопросах разведения. Рабочая собака сегодня - узкий специалист, который, как известно, подобен флюсу (с). Хотя, безусловно, "умельцев" ныне пруд пруди.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Ludok за это полезное сообщение:
|
|
01.05.2019, 20:38
|
#1006
|
Местный
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 381
Поблагодарил: 2,009
Поблагодарили 990 раз в 297 сообщениях
|
Re: Защитная работа с молодой собакой.
Вы написали:
Цитата:
Сообщение от мимо проходил
Спорт селекционирует способность к высокому В
|
Я, допустим, с вами согласилась.
Хотя я бы добавила к продуктивному возбуждению. Точнее, "способность длительно держать высокий уровень продуктивного возбуждения". Вас такая формулировка устроит?
Отсюда проистекает мой вопрос: а зачем эта способность? Чтобы красиво (хотя для кого-то это некрасиво) рядом ходить, вкапываться на технических командах и быстро апортировать?
Особенно с учетом того, что, как вы знаете, разведение "по работе" не существует, по крайней мере, массовое. А собак разводят по всё тому же нормативу, в котором "селекционируется способность... и т.д."
То есть вот такие собаки, они востребованы в ведомствах? Не говорят поисковики и прочие спортсменам, что вам нам не то разводите, покупать не будем?
А почему?
|
|
|
01.05.2019, 21:16
|
#1007
|
Местный
Регистрация: 10.06.2017
Сообщений: 102
Поблагодарил: 22
Поблагодарили 42 раз в 30 сообщениях
|
Re: Защитная работа с молодой собакой.
Цитата:
Сообщение от vinc
Я, допустим, с вами согласилась.
Хотя я бы добавила к продуктивному возбуждению. Точнее, "способность длительно держать высокий уровень продуктивного возбуждения". Вас такая формулировка устроит?
|
Да, конечно, устраивает.
Даже самое продуктивное В будет вытаскивать из собаки те врожденные преобладающие поведенческие реакции, которые достались собаке. Чем выше В, тем ярче проявления.
Больше пока речь ни о чем не шла, но вы переходите к полезным, рабочим собакам. А я ещё помню с чего началась эта тема в целом - насколько полезны собаки неуверенные и возбудимые.
|
|
|
01.05.2019, 21:32
|
#1008
|
Местный
Регистрация: 21.10.2013
Сообщений: 5,272
Поблагодарил: 3,729
Поблагодарили 20,113 раз в 6,491 сообщениях
|
Re: Защитная работа с молодой собакой.
Не мне нравицца...ворваться в тему и игнорировать там старательно ее автора. Логично. Причем ввборочно...тут игнорирую, тут - не игнорирую....и обсуждать сферическое "возбуждение" в вакууме...и мифическое "разведение по работе".
__________________
« Каждого человека можно выслушать, но не с каждым стоит разговаривать. »
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Берн за это полезное сообщение:
|
|
01.05.2019, 22:09
|
#1009
|
Местный
Регистрация: 31.01.2016
Сообщений: 1,806
Поблагодарил: 4,311
Поблагодарили 2,632 раз в 1,327 сообщениях
|
Re: Защитная работа с молодой собакой.
Цитата:
Сообщение от vinc
Ну потому что речь о служебнике, а не о лабрадоре.
|
Обязательно все служебники должны быть подозрительными?
Я немного иначе служебность представляю себе. Но я могу вообще себе представлять что угодно...
|
|
|
02.05.2019, 00:02
|
#1010
|
Местный
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 2,938
Поблагодарил: 3,372
Поблагодарили 4,896 раз в 1,684 сообщениях
|
Re: Защитная работа с молодой собакой.
Цитата:
Сообщение от мимо проходил
Даже самое продуктивное В будет вытаскивать из собаки те врожденные преобладающие поведенческие реакции, которые достались собаке. Чем выше В, тем ярче проявления.
|
Ну так нехай вытаскивает
Именно защита больше всего и покажет
Но тогда собака , которая сумела справиться со своими...ээ..врожденными тараканами и показать какой-никакой результат в тренинге , не есть плохая собака
Цитата:
Сообщение от мимо проходил
я ещё помню с чего началась эта тема в целом - насколько полезны собаки неуверенные и возбудимые.
|
А бывают возбудимые и уверенные в одном флаконе , но при этом не "острые"?
Вот вопрос!
Чтобы вынули из бокса перед стартами - и сразу - ах!
И давление любого фига - нивапрос
А в жизни - никакой тебе остроты и подозрительности
Вот мне слабо верится в такое совершенство
"Острая" собака постоянно включена
Проблема - ее выключить , а "греть" ее не надо
Такая она в тренинге , такая и в жизни
Но собака , которая выдержит давление любого фигуранта - это ДРУГАЯ собака...и что-то мне подсказывает , что ту другую надо "греть" и "включать"
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо Gaide за это полезное сообщение:
|
|
Опции темы |
|
Опции просмотра |
Линейный вид
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 13:30.
|