Быть шоу собакой теперь обязательно?

[Nevada]

Сообщение от Veresk

Кстати, у меня обычно собаки (разных пород), которые даже при сильно порезанных или прокушенных лапах летают по снарядам (если я не замечу травмы), не хромая.
Попробуйте понять, на что я намекаю.

На то, что это спорт наадреналиненных инвалидов? Вы посмотрите все же рейтинги. И пики карьеры аджилитных собак.

Сообщение от Veresk

Но если задача опять и опять на форумах повторять заезженную пластинку насчет "собак-хлюпиков" итп., то с этого не собьешь. Это ж легче, чем начать думать.
Интересно, когда надоест-то? Понимаю, хорошее занятие, пришел на форум, дежурно поругал заводчиков, поругал собак, помахал шашкой, сам прекрасный такой. И так годами...не задумываясь.
Ладно, на Песике, там идейных противников много (хотя и их,убогих, не надоедает рубить в капусту?). А тут-то? С кем? Для чего?

Я не поняла, к чему такой длинный пассаж. Я про хлюпиков упомянула как один из вариантов. Это вариант такой - собака разваливается не потому, что супернагрузки, а потому что слаба тушкой. Есть другие варианты. Перечислила там же и даже еще до хлюпиков.

Не стоит навешивать на меня некий ярлык, да еще пытаться им меня уязвить. Я никогда не говорила, что если собака разваливается, значит, она однозначно хлюпик. Я вообще давно и сильно, еще со времен КС, не люблю плохое содержание, хреновый тренинг и потребительское отношение к животным. И, кстати, это не я ратовала за нормальность тренировок на асфальте.

И вы как-то повнимательней читайте что ли. А то вы как будто не мне отвечаете. Мой месседж не о том, что все аджилитные собаки разваливаются, потому что хлюпики. А о том, что я не думаю, будто все собаки в аджилити разваливаются.

[Nevada]

Сообщение от Veresk

Логику включите. Просто логику. Если не покупают потому что дорого, а не потому, что плохо, никаким мерилом качества это быть не может. В принципе.

В принципе это приводит к тому, что главным (а то и единственным) мерилом качества таких заводчиков в конце концов остается "я и так вижу". Универсальный такой принцип. Примеров - масса. В РР тоже есть.

Сообщение от Veresk

Это ж надо такое навыдумывать. Жара, может...

Ну, я лично считаю садистами людей, которые изначально подписывают своих собак на неизбежное:

Сообщение от Solitary Star

Очень много собак заканчивает серьезными травмами. А кто не травмировался, тот "разбивает суставы" (это не мой. это их термин к средним годам.

А тем более людей, которые ставят вопрос:

Сообщение от Solitary Star

тебе собака нужна или спорт? -

И отвечают: спорт.

[Veresk]

Сообщение от Nevada

На то, что это спорт наадреналиненных инвалидов?

Нет, не на это.

Сообщение от Nevada

Вы посмотрите все же рейтинги.

Я рейтинги смотрела еще тогда, когда мне одиннадцать лет назад расхваливали способности к аджилити моей собаки и зазывали в аджилити. И с Рудашевским мы много чего обсуждали. И мы даже начали заниматься, но по причинам, о которых я попросила бы вас НЕ фантазировать, (так как опять все равно не догадаетесь, почему), продолжать не стали.

Сообщение от Nevada

А о том, что я не думаю, будто все собаки в аджилити разваливаются.

Большое достижение! Так никто не думает.

[Veresk]

Сообщение от Nevada

В принципе это приводит к тому, что главным (а то и единственным) мерилом качества таких заводчиков в конце концов остается "я и так вижу". Универсальный такой принцип. Примеров - масса. В РР тоже есть.

То есть, эти собаки РР не выступают на соревнованиях, не показывают свои качества в тренинге, их работу итд не видят специалисты? Иначе как может быть "я и так вижу" главным мерилом качества?

[Nevada]

Сообщение от Veresk

Я рейтинги смотрела еще тогда, когда мне одиннадцать лет назад расхваливали способности к аджилити моей собаки и зазывали в аджилити. И с Рудашевским мы много чего обсуждали. И мы даже начали заниматься, но по причинам, о которых я попросила бы вас НЕ фантазировать, (так как опять все равно не догадаетесь, почему), продолжать не стали.

Конечно, я не догадаюсь. Я же аж с самим Рудашевским рядом не стояла. Если рейтинги смотрели, то, наверное, должны были заметить, что в том возрасте, про который тут говорят "либо серьезная травма, либо разбитые суставы", собаки еще выступают и выигрывают. А уж что молодые свежие собаки на здоровых суставах разбитую перебегают, это по идее должно быть понятно. Так же как и само участие разбитой будет перед каждым стартом ставиться под большой вопрос. И порезанные лапы тут плохой пример.

Сообщение от Veresk

Так никто не думает.

Это прямым текстом говорится. Я дважды цитировала, в третий не буду.

[Nevada]

Сообщение от Veresk

То есть, эти собаки РР не выступают на соревнованиях, не показывают свои качества в тренинге, их работу итд не видят специалисты? Иначе как может быть "я и так вижу" главным мерилом качества?

Ну, к примеру, выступает малюсенький процент от поголовья, из них успешно - совсем единицы. Ну так ипа - она ж для спортивных добычненьких болванчиков, а настоящие рабочие собаки там редко бывают успешны, это все знают.

Тренинг - есть. У заводчика. Заводчику нравится. Функционал качеств, показываемых в тренинге, проверить сложно - на старт мало кто выходит, а кто выходит - см. выше. Службы же не могут купить собак из-за цены.

Можно ж упиваться тренингом годами . И можно кропотливо готовить полпроцента от производимых щенков к настоящему старту. А остальное может быть вообще непотребного качества. Тогда как для служебного использования важно ровное поголовье, чтоб любого щенка из кучи вытащил - и тот был бы пусть не звездой, но добротным и годным.

[Veresk]

Сообщение от Nevada

И порезанные лапы тут плохой пример.

Вы любой пример, назначение которого не поняли, называйте плохим, это тоже хороший прием, вдобавок к фантазии без границ.

Сообщение от Nevada

Это прямым текстом говорится. Я дважды цитировала, в третий не буду.

И все же вряд ли Solitary Star имела в виду ВСЕХ собак без исключения. В любом случае, это стоит уточнить у нее, прежде чем цепляться за генерализацию, скорее всего, мнимую.

[Nevada]

Сообщение от Veresk

Вы любой пример, назначение которого не поняли, называйте плохим, это тоже хороший прием, вдобавок к фантазии без границ.

Не любой, а первый. Вы так и будете цепляться к хвостам высказываний, игнорируя их суть?

Сообщение от Veresk

И все же вряд ли Solitary Star имела в виду ВСЕХ собак без исключения. В любом случае, это стоит уточнить у нее, прежде чем цепляться за генерализацию, скорее всего, мнимую.

Генерализация там прям во фразе заложена. Лексически и синтаксически. Если вы подозреваете, что Solitary Star имела в виду не то, что написала, то вы и спрашивайте. Особенно прежде чем согласиться.

[Veresk]

Сообщение от Nevada

Функционал качеств, показываемых в тренинге, проверить сложно - на старт мало кто выходит, а кто выходит - см. выше.

То есть, проблема в том, что на старт мало кто выходит итп.
А это

Сообщение от Nevada

Службы же не могут купить собак из-за цены.

уже дополнительно. Тем более, что часто как раз качество работы собак в "службах" никто со стороны и не видит.

[Veresk]

Сообщение от Nevada

Генерализация там прям во фразе заложена. Лексически и синтаксически. Если вы подозреваете, что Solitary Star имела в виду не то, что написала, то вы и спрашивайте. Особенно прежде чем согласиться.

Чутче надо быть к тексту и к человеку, чутче. Подозревать, что ветеринар может иметь в виду травмированность всех собак поголовно, глупо. А с генерализациями я не соглашалась, это ваше дело, молодое.