INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. @vbbanners@  

Вернуться   INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. > Персональные странички

Персональные странички Здесь можно рассказать о своих собаках и о себе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.12.2019, 10:04   #721
Местный
 
Аватар для aelpha
 
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 2,782
Поблагодарил: 8,957
Поблагодарили 11,559 раз в 3,156 сообщениях
По умолчанию Re: Челюсти

Я расстроена и зла.
Если кому не портить предрождественское-предновогоднее настроения, то не читайте, прошу. Жаркие дебаты на эту тему уже давным-давно отгорели, кто мог посраться— все посрались, кто-то уже и помирился обратно, кто-то обиделся и нав, егда ушёл с форумов.. Но я просто хочу выговориться.
Вчера вечером умерла собака моей хорошей знакомой. Она провела в стационаре 11 дней. Изначально был поставлен неправильный диагноз. Затем, по результатам диагностической лапароскопии, изменён. Когда я услышала новый диагноз — я услышала похоронный звон.
Но врачи сначала говорили *никаких гарантий*, потом *решающие сутки*, потом *посмотрим и может через денёк отпусти вас домой, будете только приезжать капаться. *
Ну так вот. К ним в стационар по очереди ещё жили почти все знакомые и друзья. Привезти еды, поговорить, поддержать. Вчера поехала я...
Когда я увидела собаку... Я увидела смерть.
Без поэтический оборотов— я увидела бесконечно изму,ченное существо с хорошей стадией дыхательной недостаточности.
Как и почему этого не видели два врача и три ассистент а, крутившиеся в стационаре — у меня очень большой вопрос. В одной из лучших, а может и лучшей клинике СПб. Как не увидела хозяйка, это не вопрос, конечно же она верила в чудо. Она вообще по жизни такая, в мире розовых пони и бабочек живёт, и я ей в какой-то мере завидую за эту её способность видеть только розы и не видеть Г.
При мне им говорят: сегодня вечером домой, утречком капаться.
Я думаю: блять... Но кто я такая, ч тоб спорить с врачом о чужой собаке!
Вечером, в 8 часов: срочно ищем донора, нужно срочное переливания крови.
Я думаю:...
Через 15 минут донор найден, за ним выехали.
Через полчаса собака умирает.
Так вот.
Пусть все в очередной раз кинут в мен говном, но я в очередной раз пообещала себе, своей семье и своей соабке, что если у нас произойдёт подобная ситуация, то я не стану тратить 6значную сумму, две недели круглосуточно го бдения и неизмеримое количество душевных ресурсов, чтобы смотреть, как медленно и мучительно уходит собака.
У врачей видимо табу на предложение эвтаназии. Либо они не так хороши, как я про них думала. Хотя мой Дрю выразился гораздо прямее.
В общем, вот. Прошу прощения за...
__________________
Любая собака может стать собакой-поводырем, если тебе не важно, куда идти.
aelpha вне форума  
Эти 15 пользователя(ей) сказали Спасибо aelpha за это полезное сообщение:
-Буч- (07.12.2019), 9Tanka (07.12.2019), CanisS (08.12.2019), Kafka68 (07.12.2019), Llllll (07.12.2019), Molya (08.12.2019), Ribochka (23.01.2020), StrangeCat (07.04.2020), ValentinaS (08.12.2019), Viverra (11.12.2019), Кузяпа (07.12.2019), Милочка (07.12.2019), Мурзик (07.12.2019), Надьки (09.12.2019)
Старый 07.12.2019, 10:47   #722
мизантроп
 
Регистрация: 19.10.2013
Сообщений: 111
Поблагодарил: 3,352
Поблагодарили 1,768 раз в 485 сообщениях
По умолчанию Re: Челюсти

Цитата:
Сообщение от aelpha Посмотреть сообщение
У врачей видимо табу на предложение эвтаназии.
Мне кажется, решение (и предложение) об эвтаназии - это исключительное право и ответственность хозяина. Только его.

А вот ответственный и честный анализ ситуации без потаканий владельцу в ту или иную сторону - это обязанность врача. Хорошего.
Llllll вне форума  
Эти 9 пользователя(ей) сказали Спасибо Llllll за это полезное сообщение:
aelpha (07.12.2019), CanisS (08.12.2019), Gaide (08.12.2019), Molya (08.12.2019), Ribochka (23.01.2020), ValentinaS (08.12.2019), Грейси (08.12.2019), Кузяпа (07.12.2019), Милочка (07.12.2019)
Старый 07.12.2019, 11:08   #723
Местный
 
Аватар для aelpha
 
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 2,782
Поблагодарил: 8,957
Поблагодарили 11,559 раз в 3,156 сообщениях
По умолчанию Re: Челюсти

Llllll, вотпрям в точку.
Моя мама так и сказала: наверное, врачам очень трудно сказать"ваша собака умирает" девочке, которая восторженно смотрит в рот и ждёт чуда.
Но все равно... Зачем тогда обещать отпустить?.. Мерзкий червячок скепсиса шепчет мне, что уж не для того ли, чтоб собака умерла не в клинике...
__________________
Любая собака может стать собакой-поводырем, если тебе не важно, куда идти.
aelpha вне форума  
Этот пользователь сказал Спасибо aelpha за это полезное сообщение:
Llllll (07.12.2019)
Старый 07.12.2019, 11:48   #724
Местный
 
Аватар для vinc
 
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 381
Поблагодарил: 2,009
Поблагодарили 990 раз в 297 сообщениях
По умолчанию Re: Челюсти

Цитата:
Сообщение от aelpha Посмотреть сообщение
В одной из лучших, а может и лучшей клинике СПб.
А что за клиника?
vinc вне форума  
Старый 07.12.2019, 12:09   #725
гагара
 
Аватар для Кузяпа
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 10,013
Поблагодарил: 23,666
Поблагодарили 34,076 раз в 11,926 сообщениях
По умолчанию Re: Челюсти

aelpha, ох, я так и не знаю, как оно лучше.
Когда мне сказали, что можно сделать вот это и, если перенесет, то это 2-3 месяца жизни, но качество ее будет, в общем, никакое.
Но если повезет, то через эти два месяца можно будет снова повторить манипуляцию - прокол сердечной сумки (простите, я не помню, как это называется) и тогда, может быть, еще сколько-то. Выслушав все это, я приняла решение практически без раздумий.
Но! вот, сейчас, уже больше года прошло, а я часто ни с того, ни с сего вспоминаю все это и думаю, а вдруг бы..., а я... . Я это не к тому, чтобы меня успокаивали, все уже пройдено и прожито, а к тому, что тяжко потом от этих сомнений.
Если б был точный прогноз. Но его быть не может. Поэтому вечная тяжелая дилемма и вечная тема. Чего тут ругаться(
__________________
« — Что скажет история?
— История, сэр, солжет, как всегда» Б.Шоу
Кузяпа вне форума  
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо Кузяпа за это полезное сообщение:
aelpha (07.12.2019), CanisS (08.12.2019), Gaide (08.12.2019), Llllll (07.12.2019), Грейси (08.12.2019), Милочка (07.12.2019)
Старый 07.12.2019, 13:11   #726
слабоумие и отвага
 
Аватар для Мурзик
 
Регистрация: 04.10.2013
Сообщений: 5,128
Поблагодарил: 11,524
Поблагодарили 16,493 раз в 6,498 сообщениях
По умолчанию Re: Челюсти

Кроме собственно жизни имеет значение еще качество жизни. И если это качество неуклонно ухудшается и улучшаться не будет, и дошло уже до стадии что жизнь приносит страдание, а не удовольствие... То наш долг перед ними - отпустить. Помочь уйти.
Мурзу год как онкологию прооперировали... Я много думала на эту тему и решила для себя... К счастью, у нас врач такая, что врать с целью денег потянуть не будет.
__________________
Из учебника русского языка для 2 класса: (Какая?) (что?) завела нас в (какой?) лес.
Мурзик вне форума  
Эти 8 пользователя(ей) сказали Спасибо Мурзик за это полезное сообщение:
aelpha (07.12.2019), CanisS (08.12.2019), Molya (08.12.2019), nat& (07.12.2019), StrangeCat (07.04.2020), Кузяпа (08.12.2019), Милочка (07.12.2019)
Старый 07.12.2019, 14:45   #727
Местный
 
Аватар для Эльфа
 
Регистрация: 06.11.2010
Сообщений: 1,333
Поблагодарил: 1,040
Поблагодарили 4,045 раз в 1,425 сообщениях
По умолчанию Re: Челюсти

тут хз... обещаешь себе в трезвом уме одно, а как оно по факту выйтет - хз...
Эльфа вне форума  
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Эльфа за это полезное сообщение:
aelpha (07.12.2019), Gaide (08.12.2019), Molya (08.12.2019), Ribochka (23.01.2020), Кузяпа (08.12.2019)
Старый 07.12.2019, 20:58   #728
Местный
 
Аватар для aelpha
 
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 2,782
Поблагодарил: 8,957
Поблагодарили 11,559 раз в 3,156 сообщениях
По умолчанию Re: Челюсти

Цитата:
Сообщение от Кузяпа Посмотреть сообщение
Когда мне сказали, что можно сделать вот это и, если перенесет, то это 2-3 месяца жизни, но качество ее будет, в общем, никакое.
Но если повезет, то через эти два месяца можно будет снова повторить манипуляцию - прокол сердечной сумки (простите, я не помню, как это называется) и тогда, может быть, еще сколько-то. Выслушав все это, я приняла решение практически без раздумий.
Вот прям сразу за Вами Ира все и разложила:

Цитата:
Сообщение от Мурзик Посмотреть сообщение
Кроме собственно жизни имеет значение еще качество жизни. И если это качество неуклонно ухудшается и улучшаться не будет, и дошло уже до стадии что жизнь приносит страдание, а не удовольствие... То...
И на этом – всё...и Вы всё правильно решили. Даже не сомневайтесь. Я видела, как люди с сердечной патологией сдавались и ждали конца, ну правда, не все же бойцы. А уж собаке, которая по определению не поймет, почему жизнь вдруг стала скучной, страшной и болезненной, и в самом деле это одно сплошное мучение.
Цитата:
Сообщение от Кузяпа Посмотреть сообщение
Если б был точный прогноз. Но его быть не может
Да, конечно. И я тоже умом-то понимаю, что у врачей есть и своя профессиональна я гордость, не позволяющая им бросить пациента, с которым уже было достигнуть како-ето улучшение, и что конце концов им хочется сделать все для клиента, который у них уже *династический* (еще подругина мама там со своей собакой наблюдалась, а потом подруга с ней же, потом с их с мамой котом, а потом уже и со своими собственными собаками). И что в конце концов у всех замыливается глаз и по сравнению с беспрестанной почти недельной рвотой вчерашнее состояние собаки выглядело как *еще ничего*...ох уж...
Цитата:
Сообщение от Эльфа Посмотреть сообщение
а как оно по факту выйтет - хз...
...а по факту мы слушаем врачей и верим им...хорошо это или плохо...

vinc, Альтервет.
__________________
Любая собака может стать собакой-поводырем, если тебе не важно, куда идти.
aelpha вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо aelpha за это полезное сообщение:
vinc (08.12.2019), Кузяпа (08.12.2019)
Старый 08.12.2019, 05:28   #729
Местный
 
Регистрация: 19.08.2018
Сообщений: 1,679
Поблагодарил: 3,674
Поблагодарили 2,393 раз в 1,001 сообщениях
По умолчанию Re: Челюсти

Я бы хотела, чтобы нашелся человек, который посмотрел, как Вы и честно сказал, "не надо дальше". Я была бы ему благодарна. Ведь что нам остается, как не верить врачам? А они довольно равнодушно "исполняют свой долг", бесконечно мучая собаку "лечением". А ты всё надеешься, ведь они не говорят, что "всё, стоп". И изматываешь себе душу, мечешься между "надо сделать всё возможное" и "я ее только мучаю", и в конце концов принимаешь решение в совершенном одиночестве. Это очень тяжело. Было бы мнение профессионала, было бы легче, я думаю.
Кажется мне, что лишний день - это лишняя прибыль клинике, а врачи просто оправдывают себя тем, что это их работа.
А у меня осталось чувство вины перед собакой не только за то, что я это прекратила, но и что не сделала это раньше.
Лара13 вне форума  
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Лара13 за это полезное сообщение:
9Tanka (08.12.2019), aelpha (09.12.2019), CanisS (08.12.2019), Llllll (08.12.2019), Molya (08.12.2019)
Старый 08.12.2019, 06:05   #730
слабоумие и отвага
 
Аватар для Мурзик
 
Регистрация: 04.10.2013
Сообщений: 5,128
Поблагодарил: 11,524
Поблагодарили 16,493 раз в 6,498 сообщениях
По умолчанию Re: Челюсти

Цитата:
Сообщение от Лара13 Посмотреть сообщение
человек, который посмотрел, как Вы и честно сказал, "не надо дальше".
Я знаю такого человека. Такого ветеринарного Врача.
__________________
Из учебника русского языка для 2 класса: (Какая?) (что?) завела нас в (какой?) лес.
Мурзик вне форума  
Этот пользователь сказал Спасибо Мурзик за это полезное сообщение:
StrangeCat (07.04.2020)
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 02:08.


Copyright ©2008 - 2024, CityCat. Перевод: zCarot
By INDOG