INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. @vbbanners@  

Вернуться   INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. > Дрессировка и воспитание собак

Дрессировка и воспитание собак Все о дрессировке, воспитании и проблемах в поведении щенков и взрослых собак

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.03.2020, 11:58   #361
Местный
 
Регистрация: 18.07.2019
Сообщений: 190
Поблагодарил: 2
Поблагодарили 4 раз в 4 сообщениях
По умолчанию Re: Как научить собаку командам ?

Цитата:
Сообщение от CanisS Посмотреть сообщение
Игорь Анатольевич, Пока вы не начали выдавать "ценные советы" по коррекции агрессии, было смешно. Но после прочтения текстов "поиграйте с собачкой в состоянии агресии в мячик" я бы рекомендовала администратору вас забанить навечно.
Агрессия смещается на мяч и переходит в добычливую реакцию и в игру. Конфликт гасится. Игра способствует примирению сторон. Мяч не живой человек. Собака прекрасно понимает, что мяч не часть хозяина. Я миллион раз переводил агрессию на мяч и это ведет только к тому, что агрессия на людей уменьшается, а реакция на мяч усиливается.
Игорь Анатольевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2020, 12:03   #362
Местный
 
Регистрация: 09.03.2016
Сообщений: 8,615
Поблагодарил: 11,925
Поблагодарили 23,038 раз в 6,955 сообщениях
По умолчанию Re: Как научить собаку командам ?

Цитата:
Сообщение от Игорь Анатольевич Посмотреть сообщение
Агрессия смещается на мяч и переходит в добычливую реакцию и в игру.
Не просто дурак. А очень опасный дурак.
__________________
«В начале бог создал человека и увидел, что он слаб, и дал ему собаку» А.Тусснель
CanisS вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо CanisS за это полезное сообщение:
Крыска (21.03.2020), СветаА (11.03.2020)
Старый 11.03.2020, 12:06   #363
Местный
 
Регистрация: 09.03.2016
Сообщений: 8,615
Поблагодарил: 11,925
Поблагодарили 23,038 раз в 6,955 сообщениях
По умолчанию Re: Как научить собаку командам ?

Цитата:
Сообщение от Игорь Анатольевич Посмотреть сообщение
Я миллион раз переводил агрессию на мяч и это ведет только к тому, что агрессия на людей уменьшается
Так оно у вас еще и на посторонних шваркается?


А попробуйте с собачкой, которая на ВАС шваркается, в мяч поиграть, как вы посоветовали в другой теме.
__________________
«В начале бог создал человека и увидел, что он слаб, и дал ему собаку» А.Тусснель

Последний раз редактировалось CanisS; 11.03.2020 в 12:08.
CanisS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2020, 12:09   #364
Местный
 
Аватар для Берн
 
Регистрация: 21.10.2013
Сообщений: 5,295
Поблагодарил: 3,737
Поблагодарили 20,160 раз в 6,506 сообщениях
По умолчанию Re: Как научить собаку командам ?

Игорь Анатольевич, а что такое "агрессия" по вашему? Вполне вероятно, что то нечто, что вам взбрело в голову назвать "агрессией" на мяч смещается...и в "реакцию" переходит.
ПС не про дрессировку - тока про русский язык - "добычливый" - ето такой субъект, который много чего-либо "добыл"...собачка бывает добычливая, охотник может быть "добычливый" - хороший значитохотник, много добычи приносит. Реакция не может быть "добычливой" ибо реакция ничего "добыть" не может....
Гы не спешите...потом я еще спрошу вас о том, что такое "мотивация" и как она связана (или не связана) с потребностями.
Вы, кстати, в каоим классе обучаетесь? Про пирамиду Маслоу слышали что- нибудь?
__________________
« Каждого человека можно выслушать, но не с каждым стоит разговаривать. »
Берн вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Берн за это полезное сообщение:
Грейси (11.03.2020), Крыска (21.03.2020), Милочка (11.03.2020), СветаА (11.03.2020)
Старый 11.03.2020, 12:36   #365
Местный
 
Аватар для Эльфа
 
Регистрация: 06.11.2010
Сообщений: 1,333
Поблагодарил: 1,040
Поблагодарили 4,045 раз в 1,425 сообщениях
По умолчанию Re: Как научить собаку командам ?

Цитата:
Сообщение от Берн Посмотреть сообщение
Про пирамиду Маслоу слышали что- нибудь?
вроде в школе не проходят?
Эльфа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2020, 12:38   #366
Местный
 
Аватар для Грейси
 
Регистрация: 23.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,291
Поблагодарил: 2,870
Поблагодарили 7,061 раз в 1,606 сообщениях
По умолчанию Re: Как научить собаку командам ?

Цитата:
Сообщение от Игорь Анатольевич Посмотреть сообщение
К теме практической дрессировки инстинкты и потребности не имеют никакого отношения...Я бы понял, если бы вы сказали про мотивацию (на игрушку, на пищу), но про инстинкты...
А мотивации откуда берутся, стесняюсь спросить?


Практик нашелся
Грейси вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2020, 13:01   #367
Местный
 
Аватар для Берн
 
Регистрация: 21.10.2013
Сообщений: 5,295
Поблагодарил: 3,737
Поблагодарили 20,160 раз в 6,506 сообщениях
По умолчанию Re: Как научить собаку командам ?

Эльфа, да Бог его знает, чего оне в нынешней школе проходят...если у их инстинкты не имеют отношения к дрессировке, а мотивации не имеют отношения к потребностям. Очень хочется узнать, имеют ли отношение к дрессировке рефлексы, условные и безусловные.
Но самое главное это "агрессия"...это таки реакция, свойство, состояние или процесс?
Я надеюсь, уровень преподавания русского языка позволяет ученикам современных школ научиться улавливать разницу между этими понятиями?
__________________
« Каждого человека можно выслушать, но не с каждым стоит разговаривать. »
Берн вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Берн за это полезное сообщение:
CanisS (11.03.2020)
Старый 11.03.2020, 13:04   #368
Местный
 
Аватар для Берн
 
Регистрация: 21.10.2013
Сообщений: 5,295
Поблагодарил: 3,737
Поблагодарили 20,160 раз в 6,506 сообщениях
По умолчанию Re: Как научить собаку командам ?

Цитата:
Сообщение от Грейси Посмотреть сообщение
А мотивации откуда берутся,
Дык мячик жа, в руках "дрессировщика" - вот вам и "мотивация". А "мотивационным объектом" ентот мячик называют высоколобые теорехтики, когда хотят простому парню ненужной терминологией мозг затлумить...
__________________
« Каждого человека можно выслушать, но не с каждым стоит разговаривать. »
Берн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2020, 13:19   #369
Местный
 
Регистрация: 09.03.2016
Сообщений: 8,615
Поблагодарил: 11,925
Поблагодарили 23,038 раз в 6,955 сообщениях
По умолчанию Re: Как научить собаку командам ?

Цитата:
Сообщение от Берн Посмотреть сообщение
Но самое главное это "агрессия"...это таки реакция, свойство, состояние или процесс?

Судя по тексту
Цитата:
Сообщение от Игорь Анатольевич Посмотреть сообщение
Я миллион раз переводил агрессию на мяч и это ведет только к тому, что агрессия на людей уменьшается,
У данной собачки это проявление качеств ее психики. А именно трусости. Навряд ли люди ей угрожали или провоцировали, или посягали на ее территорию жратву или имущество. Выдавать агрессию на пустом месте - эт высоко. Это не реакция, не свойство, не состояние и не процесс. Это патология психики. Немотивированная агрессия.

Там не дрессировака. Там бесконечная коррекция поведения. То то я думаю, чего это он на спокойно идущую тетку переключился, а мячик, который ему демонстрируют, игнорит.

Изучать НОРМАЛЬНЫЕ реакции, состояния, свойства и процессы надо все таки на нормальных животных.
И отличать норму от патологии. С данным экземпляром это бессмысленное занятие.
__________________
«В начале бог создал человека и увидел, что он слаб, и дал ему собаку» А.Тусснель

Последний раз редактировалось CanisS; 11.03.2020 в 13:25.
CanisS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2020, 13:23   #370
Местный
 
Регистрация: 18.07.2019
Сообщений: 190
Поблагодарил: 2
Поблагодарили 4 раз в 4 сообщениях
По умолчанию Re: Как научить собаку командам ?

Цитата:
Сообщение от Грейси Посмотреть сообщение
А мотивации откуда берутся, стесняюсь спросить?
На практике могут возникнуть вопросы: КАК замотивировать собаку на пищу ? и КАК замотивировать на игрушку ?
Собака выполняет команды по четырем причинам:
1) за пищу
2) за игрушку
3) чтобы избежать коррекции
4) в силу привычки
Игорь Анатольевич вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 07:26.


Copyright ©2008 - 2024, CityCat. Перевод: zCarot
By INDOG