Следовой междусобойчик. Сиюминутные и глобальные вопросы.

[Берн]

sogalia, ну я так иногда с Борой играю. Кладу собаку, беру мячик (или любую другую весч для таскания) и отхожу от собаки по большому кругу...где-то по дороге, незаметно для собаки "теряю" вещь. Возращаюсь к собаке и посылаю искать...и нехай ищет, как хочет - можно галопом задрав хвост носицца, можно голову включить и сообразить, что нужная штука всегда лежит рядом с моим следом...Борень обычно на первый раз головой не может...носицца...выпустит пар - включает голову...на 3-4 раз может сразу пойти ориентируясь на след...иногда на прямой, иногда - на обратный...

[ttt70]

Сообщение от Берн

Хочется поиск человека - прячем человека и посылаем собаку искать...нашла - награждаем чем-нибудь хорошим из рук найденного...как уж там собака будет искать - ее проблемы..кому-то сподручнее бегать и воздух нюхать...кому-то землю в поисках следа...сами разберуться...

А если искать заданного человека по вещи? Без разницы как, по следу или "воздух нюхая"... и возможно от конкретной точки...

Сообщение от Берн

нашла - награждаем чем-нибудь хорошим из рук найденного...

А вот это хочется впоследствии избежать... Награждать - да, но не из рук найденного...

[Берн]

Сообщение от ttt70

А если искать заданного человека по вещи?

ИМХО - это суть выборка...ну так и учить нужно, как выборке...мясо на кепку класть не надо...это ничем собаке не поможет. И человек должеен быть не один...типа - найди, чья кепка и получи награду за правильный ответ. Я не спец в выборке...как конкретно учить - надо уточнять у тех, кто занимается ОКД ЗКС.
ПС если хотите избежать награды из рук найденного - тем более сначала научитье Альфа выбирать хозяина кепки из 3х-4х человек и уж потом учите искать хозяина кепки среди 3-4 спрятавшихся.

[Ludok]

Сообщение от ttt70

Награждать - да, но не из рук найденного...

Первый вопрос, который должен задаваться всегда, - ЗАЧЕМ?
Какого человека вы хотите искать "по кепке"?
"Потеряшку"? "Преступника"? КОГО?
Цель определяет оптимальный выбор пути ее достижения.

(Вам собака уже отлично показала, что постороннего человека она искать не собирается. А это значит, что без подкрепления от этого самого постороннего вы вряд ли обойдетесь. Искать "врага" противоречит природе вашей собаки. Значит, в любом случае, это будет "из рук найденного")

[ttt70]

Сообщение от Берн

это суть выборка...ну так и учить нужно, как выборке...

Опять я не правильно объясняю... Я имею ввиду след, только след конкретного человека, выбор следа по вещи... Но след не нормативный... то есть, без разницы, по следу он идет, или чуть в стороне ("воздух нюхает"), хочет, пусть углы срезает, вещи обозначать не надо... Быстрый поиск искомого человека...

Сообщение от Берн

сначала научитье Альфа выбирать хозяина кепки из 3х-4х человек

Вчерашняя игра Альфу понравилась, а вот три-четыре человека... думаю, ему сложнее будет.

[ttt70]

Сообщение от Ludok

Вам собака уже отлично показала, что постороннего человека она искать не собирается

Почему не собирается? И в первом и во втором случае нашел, и в первом и во втором случае куски мяса пропускал, просто пробегая мимо. Разница в только в том, что во втором случае не сразу пошел искать.

[Берн]

Сообщение от ttt70

Я имею ввиду след, только след конкретного человека, выбор следа по вещи... Но след не нормативный... то есть, без разницы, по следу он идет, или чуть в стороне ("воздух нюхает"), хочет, пусть углы срезает, вещи обозначать не надо... Быстрый поиск искомого человека...

А с чего вы решили, что "быстрый поиск искомого человека" собака должна выполнять непременно по следу?

[Мурзик]

Сообщение от Берн

А с чего вы решили, что "быстрый поиск искомого человека" собака должна выполнять непременно по следу?

Если нет ветра, или ветер в другую сторону, или след старый и длинный. Короче, если "конечный" запах не унюхать. Только и остается, что идти по следу.

[Ludok]

Сообщение от ttt70

Почему не собирается? И в первом и во втором случае нашел, и в первом и во втором случае куски мяса пропускал, просто пробегая мимо. Разница в только в том, что во втором случае не сразу пошел искать.

Именно потому, что "не сразу" и с мясом. Фактически, вы его "провели".

Это вполне нормально. Но это говорит о том, что "нейтрального человека" вам придется изрядно обуславливать.

[ttt70]

Сообщение от Ludok

Именно потому, что "не сразу" и с мясом. Фактически, вы его "провели".

Не понимаю... честно не понимаю. Откуда он вообще должен был знать, что этого человека надо искать? И что это лучше, чем сбегать к соседу в гости (первый раз сошел), чем "прочитать" метки (второй)? Возвращать (как бы невзначай) "на след" (точнее, к месту, где он последний раз ел мясо) его пришлось на первых 20-30 метрах два раза. Остальные 70-80 он просто пробежал, даже не трогая мясо, "пролетая" над ним. Провести же его у меня не получилось бы в принципе, мне конечная точка не была известна, только начальное направление, количество поворотов заранее не обговорили, в итоге было три поворота... единственным указателем для меня было мясо, но с моей близорукостью это не сильно бы помогло.