Про Цигельницкого и не только.

[Molya]

Про диких "их выкинули"

Сейчас трехсотные очень полюбили термин "черная разводня", под которым, по методичке - принято подразумевать всех, кто разводит собак. И в сознание граждан вколачивается миф о том, что своры множатся благодаря домашнему разведению. Здесь представлена типичная "неполная свора" (так как из трех сотен культивируемых пород - в этой своре - только более-менее популярные). Остальное - как говорится - "без комментариев".

К публикации ниже:
Воспроизводство популяций безнадзорных собак в значительной степени происходит за счет «собственных ресурсов», а не за счет «выброшенных», хотя в СМИ и сетевых ресурсах чаще всего можно встретить именно эту информацию.
Это одновременно является правдой - и ложью.
Правда здесь заключается в том, что руководства и методические пособия международных зоозащитных организаций пишутся за рубежом и люди, пишущие эти документы опираются на известный ИМ опыт.
И во многих странах, «решивших проблему» в период 50-70-х г.г. прошлого века крайне далекими от гуманных методами и сохраняющих весьма далекие от «гуманизма» принципы в своих законодательствах (безвозвратный отлов и эвтаназия невостребованных, таблица - приводилась ранее) действительно давно практически нет своих популяций безнадзорных собак. И все собаки, попадающие в отлов - выброшенные, потерявшиеся или оставленные без присмотра нерадивыми хозяевами. Особенно это касается наиболее высокоразвитых стран с высоким уровнем жизни (и комфорта для граждан), являющихся законодателями мод в международном зоозащитном движении.

Массированные вбросы от зоорадикалов - "ихвсехвыкинули!" (ТМ) при РЕАЛЬНОЙ доле способных выжить на улице выкинутых - менее 5% (а собак с признаками пород в сворах мы вообще практически не видим) служат нескольким целям:
1) выработать у обывателя чувство вины, дабы он потом хорошо "доился";
2) "продавить" и оправдать введение налога и лицензирования (для выполнения №3. их "программы", им нужно к этому подтолкнуть);
3) задавить (в перспективе) заводское собаководство, чтобы заводчик не мешал ТОРГОВАТЬ наловленными по помойкам (так как, по факту, с учетом непременных договоров- добровольных взносов-пожертвований их давно ПРОДАЮТ, да еще - с "абонентской платой", взимаемой через кураторов).

И, к глубокому сожалению, закон о фейках в отношении этих наследников Геббельса - не работает.

[Lili]

Почитала вашего Цигельницкого((( вы считаете шедевры какие то сохраняете? Я так поняла, он только про служебников? Для охотников вот эти его простыни ни о чем))) И вообще не приятный тип, но это моё мнение)))

[Lili]

Сообщение от Molya

3) задавить (в перспективе) заводское собаководство, чтобы заводчик не мешал ТОРГОВАТЬ наловленными по помойкам (так как, по факту, с учетом непременных договоров- добровольных взносов-пожертвований их давно ПРОДАЮТ, да еще - с "абонентской платой", взимаемой через кураторов).

Он в своём уме вообще?? Ну бред же)))

[Molya]

Про типы конституционные

В отечественном собаководстве мы все так или иначе ознакомились с учением о конституциональных типах И.П Павлова.
И читали в книжках, что доберман-де - сухой, овчарка - крепкая, сенбернар - сырой, левретка - нежная, а кавказец или азиат - непременно грубый.
И это вызывает ощущение неправильности и когнитивный диссонанс: так как у пастухов - крепкие-сухие и крепкие КО и САО, в "количестве" представлены грубоватые доберманы, хорошие левретки - вполне полноценные собаки (что невозможно, если они "нежные" - это слабый тип, у которого должно быть "плохо всё" - от обмена и иммунитета - до поведения), да и сенбернары если не нынешние, то, во всяком случае, "недавние" никак не соответствовали понятию "сырые", а были прочными, деятельными и вполне способными освоить нормативы собаками.
Иллюстрировать учение о конституциональных типах ЦЕЛЫМИ породами - крайне неудачная идея.
В любой породе желательны сильные типы.
Определения типов даны применительно к ОТДЕЛЬНЫМ организмам, а не естественным и искусственным популяциям.
Так как его нужно применять В СТРУКТУРЕ породы, сравнивая животных ОДНОЙ породы. В которой будет Гауссово распределение, в зависимости от благополучия - с преобладанием сильных или слабых типов.
Пород (особенно - средних и крупных) ЗАВЕДОМО слабых и частично нефункциональных типов возникнуть вообще не могло, так как современные извраты и мазохизм - очень недавняя история (меньше века) и ранее человек разумный просто не додумался бы СПЕЦИАЛЬНО выводить проблемных, нефункциональных и не очень жизнеспособных животных (и "вытягиванием" слабых щенков никто не занимался).
Животные чистых типов встречаются нечасто.
Даже промежуточными их обычно можно считать условно - они все, так или иначе, чаще - "смешанные". А крайние, несмотря на происхождение - вне породы.
Просто нужно видеть преобладающие признаки.
И определять их мануально.
И помнить, что селекционный признак не всегда является конституциональным: та же свободная кожа может быть совершенно разной структуры, восоконогость, массивность, формат, короткая или длинная морда и т.п. определяются таковыми не "по факту наличия" а ОТНОСИТЕЛЬНО других представителей ТОЙ же породы (и может быть и сухой бульдог - и грубая левретка) - как и длинномордый (относительно прочих бульдогов) бульдог или короткомордая (относительно борзых) - борзая. А та же свободная кожа может быть как тонкой - так и рыхлой.
Так как порода - искусственное образование - задача селекции следить за тем, чтобы особи со слабыми и нежелательными признаками не участвовали в воспроизводстве.

[Molya]

Lili, я в этот детектив с торговлей и прибытками от 300 деятельности не вникала еще.
На новой девятке было про " вывоз в Германию", там жуть кромешная, емнип.
А так-то пока мне кажется фиг задавишь - породное собаководство и иже с ним- тож неплохая индустрия.

[Molya]

Про " фенотип"

Наконец-то! ������ Ура-ура! ������
Я давно пытался понять, что скрывается за модным словечком "фенотип". Голову сломал, так как вообще-то фенотип - это всего лишь внешнее проявление генотипа. То же самое, что "экстерьер" (со времен Буржеля). Раньше как было: есть породы, есть метисы, есть беспородные...������ Это все понятно, но что сейчас имеют ввиду - пуляясь этим словечком? ������
И только сегодня у меня, благодаря Ольге Шишковой ������ - "все сошлось": это - "дизайнерская дворняга".
То есть - выхолощенная от ценных качеств "в прошлом порода" - у нее еще остался экстерьер, а интерьер - от помоечника - в меру дурной, в меру - веселый, в целом - ни на что не годный, но с "дизайнерским обликом" и, что важнее всего - с импринтингом на человека и только тем - более удобный для дома.
"ЭКСТЕРЬЕР - ОТ ПОРОДЫ, А "НАЧИНКА" - ОТ ДВОРНИКА."
Ура! Теперь я, наконец - ПОНЯЛ! ������������������

Вчера, в комментах к истории про "фенотипы" (на мой взгляд - представляющие собой животных с экстерьером и даже документами породы, но начинкой - от "безымянных", предоставленных поколениями самим себе беспородных) развернулась небольшая дискуссия о необходимости нормативной дрессировки.
Оппонент полагал, что породы, "уволенные со службы" самой историей (или та часть поголовья, которая в руках у "обычных любителей") ни в чем таком не нуждается. Они, дескать - "итак веселые и умные".
Это называется - ПРИЕХАЛИ. То есть - совсем приехали, конечная. ������
Так как самый верный способ превратить все породы в невразумительное шавье, различимое только "дезигном" - найден. Потом останется только "дезигн" придать анафеме (как это делают зоовши) и все - несколько тысяч лет культуры собаководства можно забыть - вернемся к тому, с чего люди начали выведение пород 7 000 лет назад - "просто собака". Разве что те - были поздоровее.
Все ЦЕННЫЕ (культивируемые человеком) качества домашней собаки представляют собой МОДИФИКАЦИИ ее инстинктивных цепочек, закрепленные человеком. Это и "склонности и способности" (породные особенности) - и качества "общего характера": человекоориентированность, твердость и бесстрашие, особенности социального поведения "в обществе человека" (не зря в старину в России охотники делили ПОРОДЫ, а не собак индивидуально - на "вежливых" - пригодных и удобных дома - и "невежливых", место коим - только во дворе и на псарне!).
Эти селекционные качества у собаки - САМЫЕ МОЛОДЫЕ. Из 40 000 лет ее истории - ими всерьез озаботились только в последние 5-7 тысячелетий (когда образовались породы и углубилась их специализация).
То, что НОВОЕ - самое подвижное и легче всего теряется. Теряется так быстро, что практически все, кого я перечислил для "поделиться" - имели возможность наблюдать это вживую, за тот период, что сами занимаются собаками.
И сегодня, когда огромное количество собак, с одной стороны - "не у дел", с другой - выбирая ту или иную породу человек хочет все-таки собаку с определенным набором качеств - единственный способ "удержать это в руке", не дать "упасть на помойку" - это отбор по поведению, инструментом которого являются дрессировочные дисциплины. Пусть "синтетическим" - но "ГОРАЗДО ЛУЧШИМ, ЧЕМ НИЧЕГО". ������
Только не в виде "спорта высоких достижений", а в форме "физкультуры", массового "теста" на психическое здоровье и "общую годность". И, естественно - профильного характера.
Так как такое качество как "ДРЕССИРУЕМОСТЬ" отличается от того, что у "особаченного обывателя" принято называть "умом" и собака, которой показали барана и дали сертификат о том, что она его не жрет (красивый) или умеющая очень быстро бегать за мячиком - как раз не всегда в полной мере отвечает тому, что раньше называли "вежливая" - в сравнении с собакой, освоившей послушание или комплексный вид.
Только постоянный отбор по поведению может удержать ПОРОДЫ (есть зоотехническое определение, в котором поведению уделяется не меньше, чем экстерьеру - уверяю) от превращения в "ПИРОЖКИ БЕЗ НИКТО" - фенотипы, с "начинкой от безымянных".������
И никакого другого инструмента (пусть синтетического), кроме дрессировочных дисциплин - "на сегодня" - для большинства городских собак - не предусмотрено.
И это - не "пустая трата времени для компаньона" - ни хрена они не будут "компаньонами", если не заниматься отбором - превратятся в трусоватых, "себе на уме" животных-паразитов, которым человек нужен только покормить и за ушком почесать и, тем более - не сделает их "опасными" или "неудобными", так как именно ПОВЕДЕНИЕ, а не ЭКСТЕРЬЕР - это тот "стержень" на котором держится порода. Живем-то мы не с "бумагой", а живой животиной в доме. И функциональность собаки, замечу - еще и накладывает ограничения на безудержный полет "хотения красоты", норовящей вытолкнуть собак за границы жизнеспособности. Но это - отдельная грустная и долгая история... ������

[Molya]

Lili, а вот и про охотников

На съемках передачи (не про собак, а про охоту, но там - "те же орки напали") - звучал стандартный набор штампов из импортных методичек:
- передергивания;
- подмена понятий;
- перевод вопросов биологического и этологического характера в нравственно-этическую плоскость.
Но больше всего меня пришибло предложение, прозвучавшее в конце. Это было феерическое предложение, мне кажется, что творцы всех бессмысленных и разорительных идей должны просто лопнуть от зависти.
В чем идея: так как, по мнению "торговцев милосердием" (за кэш) "охота - это неэтично, безнравственно и ваще античеловечно", но следовать прямому призыву (который я озвучил) - пойти в леса и раздать зверям контрацептивы (и провести с ними ликбез по вопросам секса, а заодно - запретить им человечка кушать) господа как-то не захотели, не знаю как, чем и в муках - была ВЫрождена конгениальная идея.
Вполне на уровне идеи продажи гражданам их же милосердия за их же деньги.
Идея "продавцов милосердия" (и гигантов морали и этики) в следующем:
"Охоту надо запретить. А охотников - заменить армией профессиональных егерей (на зарплате), которые будут регулировать численность. А охотников быть не должно, так как они получают от охоты удовольствие".
Чуете размах?
Вместо охотников, которые ТРАТЯТ СВОИ средства, платят за лицензии, обеспечивают рабочие места, сохранение биоразнообразия и содержание угодий (охота сейчас - весьма дорогое удовольствие) - "торговцами милосердием" нам всем предложена офигенная альтернатива: СКИНУТЬСЯ - и на деньги налогоплательщиков - заменить их целой армией наемных стрелков по животным. И все, что оплачивали из своего кармана охотники - тоже взвалить на шею всего общества. Видимо, гении и титаны, породившие сию, пардон - "мысль" - должны продумать еще и механизм ТЕСТИРОВАНИЯ этих стрелков и принимать на работу только тех, кто будет испытывать от работы безграничное отвращение (иначе - опять неэтично и все затраты - бессмысленны). Заодно это должно утешить ненависть к людям, столь типичную для новых хунвейбинов. Хоть кого-то примучают.
Все, господа. ������
Занавес. ☹️
Начало вымирания гоминид от идиотизма больше не следует считать смелой гипотезой - то, что имеет доказательства (тем более - в ассортименте) является уже доказанной теоремой.

[Molya]

Про кинологию

Кинологию (которая, официально - и прожить-то у нас успела - всего ничего: с 2007 года (появилась в ЕТКС) среди прочих уважаемых "логий", сиречь - наук - всегда отличала некая "золушковость".
Так как несмотря на "получение статуса" и появления государственных УЗ для большинства собаководов она так и осталась чем-то средним между "бизнесом домохозяек" и морской свинкой (так как этот зверек - настоящий парадокс: и не свинья - и не только в море не живет, но вообще плавать не умеет).
Но сейчас, похоже, и в таком жалостном качестве ей приходит пушной, так как в нее пришли "менеджмент среды" и "протоколы". Не те протоколы, которые на соревнованиях - а протоколы действий, совершаемых с собакой.
Ведь раньше, с пещерных времен как было: теория формирования поведения, методы и приемы.
Нынешняя собака, хоть и изменилась, но по-прежнему прекрасно по методам обучается, да вот беда: современная гоминида уже это дело - не тащит. Ее от этого интеллектуально плющит и она, от чувств и умственного напряжения - либо гадит (как некоторые псовые при виде опасности) - или предпочитает терпеть с гордо поднятой головой.
И на помощь ослабоумевшой гоминиде приходят протоколы, с красивыми заграничными названиями, продаваемые как волшебные палочки, слегка обгаженные совой из Хогвартса.

С точки зрения образования - это в точности соответствует тому, как дабы учить детей грамоте им давали бы не букварь, а продавали по-отдельности вырезанные оттуда буквы.
"Делай раз - делай два - делай три".
На смену обучению дрессировке собаки - пришла дрессировка "особаченной гоминиды". Которую натаскивают на последовательность действий, как макаку в цирке.
Естественно, все "нештатные ситуации" при таком подходе к освоению навыков формирования поведения собаки остаются "за бортом", но ленивая ослабоумевшая гоминида все равно пищит от счастья, так как ощущает овеществленное колдунство, а "ежели чё" - всегда можно купить другой протокол, по крайности - визжать или, например, влезть на дерево (а жучка пусть так дурой внизу и бегает). ������

К сожалению, круг продавцов протоколов страшно узок и элитарен. ������
И это несправедливо, так как по сути - не сложнее чем воровать: берете любой рабочий прием из древних, как навоз мамонта методик - обзываете по-иностранному (лучше - по аглицки или германски, гарантированно "зайдет") - и "выставляете" как свою, авторскую методику.
Ценник нужно объявлять в доллариях или евро, иначе предложение ваше не вызовет должного трепета и уважения.
Можно, конечно, попробовать быть круче всех и просить оплату в тетрадрахмах (адекватно возрасту методики, хотя совсем адекватно - были бы острые камни, шкурки-"куны") - но, боюсь - будут проблемы со сбором платежеспособной аудитории (музеи-то пока еще стоят не разграбленные). ������
Учитывая, что некоторые ниши бизнеса уже плотно заняты (LAT, обертывание тряпками и т.п.) - проявляйте креатив и не стесняйтесь: годного очень много и в дело может пойти почти все. Например: "протокол ShoL" (shit on the lead) - для невменько, которое нельзя никак иначе водить, кроме как в шлейке (в протоколе нужно рассказать про шлейку и напропалую блажить, что это продиктовано высочайшей гуманностью, протокол недорогой, но возьмете массовостью), "протокол BOBR" (бобр - он и есть бобр), вариативный - при деструктивном поведении, протокол KFM - подзыв, протокол OTA (on the ass) - посадка и т.д.
В общем, поле для креатива - не паханное. Берете любой норматив, словарь - и вперед. Команда - "протокол". Менеджмент среды.
Дебилизация должна быть полной и совершенной, ибо нет ничего хуже недоделанных дел! ������

[Molya]

Lili, а вот попалось ещё про торговлю БС.

"По следам..." (в дополнение к публикации от 28.02).

Проблема, которая в ней затронута - движение "новых хунвейбинов", которые ставят своей целью изничтожение культуры собаководства.
Полное.
Культуры, которой несколько тысячелетий - датировка находок, имеющих признаки узнаваемых и сегодня пород - 5-7 000 лет, то есть еще тогда человечество пришло к осознанию того, что людям нужны не просто "собаки" (какие попало собаки, "как повезет"), а собаки с ОПРЕДЕЛЕННЫМИ КАЧЕСТВАМИ.

Сейчас появилась деструктивная сила, которая крутит колесо истории вспять. Сила агрессивная и лживая, невиданная доселе (поэтому от нее, как от всякой новой заразы - еще нет иммунитета, его формировать надо).
Что могу отметить в "сухом остатке":

1. Забанить пришлось неожиданно немного - около десятка "отбитых", друзей постучалось раза в три больше, покинул одну "многотысячную" группу, так как еще в армии накрепко уяснил, что нельзя иметь дело с чушканами -сдадут за недокуренную папиросу или недоеденную пайку - такое просто незачем.

2. С возникшей примерно в то же время публикацией "горячей представительницы второй древнейшей", объявляющей всех, кто "не хунвейбины" - догхантерами (вот так, не меньше - ей бы на шест - такая страсть шесты плавить будет!) - история занятная, так как отравители (не знаю, зачем поддерживать их самоназвание "догхантеры", не надо романтизировать образ людей, действия которых неприемлемы и вне правового поля) как организованное явление не имеет никакого отношения к заводскому собаководству, а является ПЛОТЬЮ ОТ ПЛОТИ движения "борцов за права животных".
Мы прекрасно помним, что ничего похожего в России не было, пока существовал организованный ОТЛОВ и БС не ели собак и людей.
А как только трехсотые изничтожили систему борьбы с БС советского образца, предложив вместо этого ОСВВ, кормление их, если облаивают - сосисками и объявив ангелами во плоти "кастрюль" - живодерство и отвратительные для любого собаковода потравы приобрели стихийный и массовый характер.
И мне кажется, что в статье прекрасной представительницы второй древнейшей есть много эмоций - но полностью отсутствует АНАЛИЗ этого явления (а так же - причинно-следственные связи)... Не знаю... То ли ей не заплатили за это - то ли, действительно - "так старалась, что шест расплавился". ������ В общем, сочувствую девочке - тяжелая у нее работа. Бе. ������

3. Международный бизнес, построенный на ПРОДАЖЕ БС гражданам и приучение их к тому, что никакие другие собаки им не нужны - это грандиозный СЕТЕВОЙ бизнес. Там, где она внедрена, ни о каком "взять в добрые руки" - речи не идет - ТОЛЬКО ПРОДАЖА. В Европе - 200-300 евро. У нас этот опыт тоже внедряется ударными темпами под видом "добровольной помощи", "оплаты кураторов", всяких пожертвований, что "на круг" составляет примерно столько же и главная задача этих "сетевиков" - освободить рынок от "частников", которые занимаются какой-то там непонятной "селекцией", вкладывают силы, средства, душу, время и предлагают собак с теми или иными качествами.
Это мешает развитию и захвату рынка "сетью", в которой налажена ловля и перевозка парий "на усыновление" и все заботы которой - "поймать, отряхнуть, выпотрошить и продать" нечто, называющееся "собака". На четырех ногах, с шерстью и глазками.
Сети больше ничего не нужно - ей нужно сожрать этот рынок, глобально, как жрут друга и превращаются в громадные интернациональные концерны производители машин и электроники, у которых многие названия брендов сохранились только номинально, а внутри - по пальцам считанные "глобальные платформы" и на самом верху - "в одни деньги".
Точно так же, подогретые из-за рубежа хунвейбины ломятся с той же моделью в отечественное собаководство: им не нужны его традиции, им не нужен путающийся под ногами "частник", они хотят построить здесь аналогичный "супермаркет": "на помойке поймал, отряхнул, выпотрошил - продал".
Совершенно цинично, хотя для "продвижения бренда" словами это дело обставляется - самыми высокими и с учетом последних достижений в манипулировании общественным сознанием.

4. Дивная женщина с финским фамилиём (полагаю, "штатная профессионалка", на зарплате у трехсотых, таких целая сеть на СНГ работает и ее многие уже знают) успела обогатить меня невиданным жизненным опытом.
Она тщательно и вдумчиво пыталась меня орально развращать, объясняя, что мы, недоумки, совершенно не понимаем как переводится слово "Euthanasia" в зарубежных законодательствах. Оказывается, там оно означает "передача на ответственное содержание".
Вот так-то!
А мы, дураки, столько лет - не знали...
С ней было интересно (такого я, реально, еще не встречал) - но все-таки пришлось забанить для сохранения рассудка. И из гигиенических соображений в отношении разума друзей и сограждан.
Но будьте бдительны! - она может заглянуть и к вам. Вы ее сразу узнаете, если спросите, что такое "эвтаназия". ������

В целом - не скажу, что "все плохо" (как думают некоторые). Их пока мало (менее 8% по соцопросам, на их "адкции" едва набирается две-три дюжины откровенно бесноватых) - но они агрессивны, бессовестно лживы, хорошо организованы (по принципу секты) и очень энергичны.
Нельзя пребывать в пассиве - нужно разъяснять людям ситуацию, не позволять беспрепятственно лгать, НЕ ПОДПУСКАТЬ "хунвейбинов" к своим детям.������

Так как пока их немного - уже противно, а если их станет больше - наступит "туши свет".
И помните о том, что человечество ОСОЗНАЛО необходимость выведения пород 5-7000 лет назад. И все это время ни разу в этом не разочаровывалось.
И узнай древние скотоводы и охотники до какой степени идиотизма могут дойти их потомки - они бы с горя перестали размножаться, чтобы не настала эпоха победоносного хама и идиотизма.
Давайте не подведем хотя бы предков (если нам не стыдно перед теми, кто помог нам стать людьми - собаками). ������

[Крыска]

Lili,
Нет он не про служнбнипов. Он про все породное собаководство. И с какой радости охотников это все не касается? Серьёзно? Мимо вас проходит травля охотников зоошизой? Охотников вообще- то их первые враги.

А это вот про ту акцию в Зените. Таки подтверждается, что РКФ щенков собирался у заводчиков чтобы футболисты с ними вышли как с приютскими
https://m.vk.com/photo-97641261_4573...rom=mail185838