Породы собак, клубы по породам Все о породах собак |
20.03.2019, 22:39
|
#461
|
Местный
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,440
Поблагодарил: 1,154
Поблагодарили 6,855 раз в 2,229 сообщениях
|
Re: Ротвейлер
людмила и скотч, а в чем состоит "введение в заблуждение"? Конкретизировать можно?
|
|
|
20.03.2019, 22:50
|
#462
|
Местный
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,440
Поблагодарил: 1,154
Поблагодарили 6,855 раз в 2,229 сообщениях
|
Re: Ротвейлер
Цитата:
Сообщение от aelpha
А вот у собак первичен был таки функционал, а не эстетика, поэтому и термин стали использовать другой, не медицинский. В чел.медицине купируют боль или приступ, а не уши.
|
А в англоязычной медицине болью управляют (manage) или снижают (reduce). А уши обрезают - crop или clip. И не жалуются на подмену понятий или на "страшные слова". "Режут к чертовой матери, не дожидаясь перетонита" (с) Вполне себе функциональный глагол используют, а не его завуалированную эстетикой форму)
|
|
|
20.03.2019, 23:29
|
#463
|
Местный
Регистрация: 03.12.2013
Сообщений: 2,107
Поблагодарил: 21,113
Поблагодарили 17,491 раз в 3,974 сообщениях
|
Re: Ротвейлер
Цитата:
Сообщение от Ludok
Вполне себе функциональный глагол используют, а не его завуалированную эстетикой форму)
|
Ну, так и вам это предлагают. "Отрезают" вместо "ампутируют".
Хотя.. Купировать ( ну вдруг вам это не известно) -
1. Лoкaлизoвaть и пpeceчь (пpeceкaть). K. oчaг вocпaлeния. K. бoль.
2. Oтpeзaть (oтpeзaть), yкopoтить (yкopaчивaть). Kyпиpoвaнныe yши, xвocт y coбaки.
Ампутировать - отнимать, отнять, отрезать.
По-моему, очевидно, что термин "купировать" точнее.
Когда же кто-то, вполне компетентный, предпочитает использовать не самое точное обозначение действия, его и подозревают.. в нагнетании или
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо 9Tanka за это полезное сообщение:
|
|
20.03.2019, 23:36
|
#464
|
Местный
Регистрация: 19.10.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 3,092
Поблагодарил: 2,713
Поблагодарили 8,093 раз в 2,992 сообщениях
|
Re: Ротвейлер
Цитата:
Сообщение от Ludok
людмила и скотч, а в чем состоит "введение в заблуждение"? Конкретизировать можно?
|
Дык, было же уже:
Цитата:
Сообщение от Viverra
...
А когда при словах собака-ампутант первое, что предстаеть внутреннему взору - купированный доберман или ризен)) это такое... лукавое несколько) использование терминологии.
|
Люд,
я не верю, что ты этого не понимаешь.
Вернее, я уверена, что и ты, и Nuclear это прекрасно понимаете.
Мне, кстати, "простособака" не нужна, и никогда не была нужна.
При всей легкодоступности этого животного.
Как и... "простомущина", впрочем.
|
|
|
21.03.2019, 00:14
|
#465
|
Местный
Регистрация: 19.10.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 3,092
Поблагодарил: 2,713
Поблагодарили 8,093 раз в 2,992 сообщениях
|
Re: Ротвейлер
Цитата:
Сообщение от 9Tanka
Ну, так и вам это предлагают. "Отрезают" вместо "ампутируют".
Хотя.. Купировать ( ну вдруг вам это не известно) -
1. Лoкaлизoвaть и пpeceчь (пpeceкaть). K. oчaг вocпaлeния. K. бoль.
2. Oтpeзaть (oтpeзaть), yкopoтить (yкopaчивaть). Kyпиpoвaнныe yши, xвocт y coбaки.
Ампутировать - отнимать, отнять, отрезать.
По-моему, очевидно, что термин "купировать" точнее.
|
Конечно.
Купировать - локализовать-ограничить определенным местом (пределами).
В данном случае - размером и формой ушей и хвоста, предусмотренными стандартом породы.
"Ампутировать" - совсем... не в ту степь.
Но, конечно, ... туда тоже можно.(с)
Если нужно.
Последний раз редактировалось людмила и скотч; 21.03.2019 в 00:18.
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо людмила и скотч за это полезное сообщение:
|
|
21.03.2019, 05:57
|
#466
|
Местный
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,440
Поблагодарил: 1,154
Поблагодарили 6,855 раз в 2,229 сообщениях
|
Re: Ротвейлер
людмила и скотч, я уже два раза приводила понятие ампутация - "усечение дистально расположенной части тела в результате травмы или хирургической операции".
Может быть, все-таки посмотреть на понятие "купирование" объективно? И тогда станет понятно, что "купирование ушей и хвоста" - привычный термин, о факту обозначающий таки один из частных случаев ампутации.
Люд, чем вас так пугает ампутация?
У нас на площадке был ротвейлер до полутора лет доживший натуральным. А потом получивший травму хвоста, в результате которой хвост было решено ампутировать. Ампутировали чуть длиннее, чем "по стандарту". В карте так прям и записано "ампутация хвоста". Но глядя на эту собаку люди будут говорить - "купированный". Ибо...привычный термин. Который, по факту, является подменой понятия. Да и на здоровье, как говорицца, главное, не забыть что там на самом деле. А мозг наш может. Он легковерен и ведется на мифы)))
Цитата:
Сообщение от людмила и скотч
В данном случае - размером и формой ушей и хвоста, предусмотренными стандартом породы
|
А в случае собачки без стандарта? Дворняга с половиной хвоста купированная?
Да...и про топор...его, вообще-то, нередко использовали (и сейчас кое-где используют) для купирования ушей и хвостов. Не везде есть ветеринары
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо Ludok за это полезное сообщение:
|
|
21.03.2019, 05:59
|
#467
|
Местный
Регистрация: 09.03.2016
Сообщений: 8,613
Поблагодарил: 11,925
Поблагодарили 23,038 раз в 6,955 сообщениях
|
Re: Ротвейлер
Цитата:
Сообщение от людмила и скотч
ограничить определенным местом (пределами)
|
Правильно. Ограничить уши и хвост, чтобневыходили за установленные пределы
__________________
«В начале бог создал человека и увидел, что он слаб, и дал ему собаку» А.Тусснель
|
|
|
21.03.2019, 07:24
|
#468
|
Местный
Регистрация: 17.11.2013
Адрес: Бэг-Энд под Холмом
Сообщений: 4,338
Поблагодарил: 19,319
Поблагодарили 33,330 раз в 8,718 сообщениях
|
Re: Ротвейлер
Цитата:
Сообщение от Nuclear
Ага
|
Нет, вот это как раз не ага(с) а - упс, так получилось))
Для уравновешивания можно было бы поставить рядом висячие цельные уши, распущенные в драке на ленты или расхлопанные до гематомы... но кому реально интересно, тот и так это видел))
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Viverra за это полезное сообщение:
|
|
21.03.2019, 07:28
|
#469
|
Местный
Регистрация: 17.11.2013
Адрес: Бэг-Энд под Холмом
Сообщений: 4,338
Поблагодарил: 19,319
Поблагодарили 33,330 раз в 8,718 сообщениях
|
Re: Ротвейлер
Цитата:
Сообщение от Ludok
Режут к чертовой матери, не дожидаясь перетонита
|
О, вот оно, - слово, вертевшееся у меня на языке вчера Все беды - они от лишней образованности, ага) Точно же, у нас в тайге завсегда так и говорили - резать уши-то или там хвосты, без никаких эвфемизмов прямо обозначая намерение покуситься острым предметом на целостность органов животного
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо Viverra за это полезное сообщение:
|
|
21.03.2019, 07:43
|
#470
|
Местный
Регистрация: 17.11.2013
Адрес: Бэг-Энд под Холмом
Сообщений: 4,338
Поблагодарил: 19,319
Поблагодарили 33,330 раз в 8,718 сообщениях
|
Re: Ротвейлер
Цитата:
Сообщение от Ludok
ампутация - "усечение дистально расположенной части тела в результате травмы или хирургической операции"
|
Вот когда некто придет к стоматологу с намерением сохранить зубик и выбор будет стоять между ампутацией корня зуба и его резекцией... вот тогда некто поймет разницу и в технике, и в перспективах)) невзирая на неучастие в процессе дистально расположенных частей тела))
Цитата:
Сообщение от Ludok
чем вас так пугает ампутация
|
Абсолютно ничем) и, собственно, я как раз к тому, что следует называть вещи своими именами - не расширяя неправомерно область определения одного термина на область определения другого, без подмены понятий, ага))
Даже в целях просвещения малограмотных вивисекторов))
Цитата:
Сообщение от Ludok
карте так прям и записано "ампутация хвоста
|
Ой, в карте... в карте и в гуманной-то медицине, бывает, такого понапишут
Цитата:
Сообщение от Ludok
купирование ушей и хвоста" - привычный термин, о факту обозначающий таки один из частных случаев ампутации.
|
Нет то-то и оно, что - нет)) а купированная собака и собака - ампутант суть разные собаки
Впрочем
Цитата:
Сообщение от Ludok
на здоровье, как говорицца, главное, не забыть что там на самом деле.
|
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Viverra за это полезное сообщение:
|
|
Опции темы |
|
Опции просмотра |
Линейный вид
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 12:34.
|