INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. @vbbanners@  

Вернуться   INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. > Персональные странички

Персональные странички Здесь можно рассказать о своих собаках и о себе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.12.2018, 19:29   #11051
Местный
 
Аватар для Molya
 
Регистрация: 24.11.2013
Сообщений: 5,396
Поблагодарил: 18,561
Поблагодарили 7,006 раз в 3,132 сообщениях
По умолчанию Re: Мои большие и маленькие

Цитата:
Сообщение от Крыска Посмотреть сообщение
Но может быть отсрочено во времени.
это уже что-то про " справедливость" и " воздаяние".
Molya вне форума  
Старый 15.12.2018, 19:42   #11052
Местный
 
Аватар для Милочка
 
Регистрация: 05.03.2016
Адрес: СПб
Сообщений: 2,801
Поблагодарил: 9,618
Поблагодарили 11,437 раз в 3,077 сообщениях
По умолчанию Re: Мои большие и маленькие

Цитата:
Сообщение от Крыска Посмотреть сообщение
по рассказам мчсников собаки все же находя труп реагируют иначе.
Осенью Бартос обнаружил труп попавшего под электричку человека. Заметался, зарычал, залаял, и возбуждение, и стресс, и растерянность. И ещё несколько недель заглядывал, проверял место находки с надыбленным загривком.
Дохлые птички, белки и прочая практически без интереса.
Милочка вне форума  
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо Милочка за это полезное сообщение:
9Tanka (16.12.2018), Molya (15.12.2018), Ribochka (15.12.2018), ttt70 (15.12.2018), Крыска (15.12.2018), Надьки (15.12.2018)
Старый 15.12.2018, 21:07   #11053
Местный
 
Аватар для Крыска
 
Регистрация: 25.10.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 9,769
Поблагодарил: 26,256
Поблагодарили 44,044 раз в 15,063 сообщениях
По умолчанию Re: Мои большие и маленькие

Цитата:
Сообщение от ЗакусАЙ Посмотреть сообщение
Нет, не должно. ПСС собака должна знать и пустые выходы.
Зачем? Что это ей дает?
Крыска вне форума  
Старый 15.12.2018, 21:08   #11054
Местный
 
Аватар для Крыска
 
Регистрация: 25.10.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 9,769
Поблагодарил: 26,256
Поблагодарили 44,044 раз в 15,063 сообщениях
По умолчанию Re: Мои большие и маленькие

Цитата:
Сообщение от Molya Посмотреть сообщение
это уже что-то про " справедливость" и " воздаяние".
А то! Я бы даже сказала ВЕРА! Вера в справедливость и воздаяние.
Крыска вне форума  
Этот пользователь сказал Спасибо Крыска за это полезное сообщение:
Екатерина123 (22.12.2018)
Старый 16.12.2018, 02:03   #11055
Местный
 
Аватар для 9Tanka
 
Регистрация: 03.12.2013
Сообщений: 2,100
Поблагодарил: 21,074
Поблагодарили 17,489 раз в 3,972 сообщениях
По умолчанию Re: Мои большие и маленькие

Цитата:
Сообщение от ЗакусАЙ Посмотреть сообщение
Цитата:

Сообщение от Крыска
тк подкрепление должно быть ВСЕГДА.

Нет, не должно.


Касаемо "рядом". Мне нужно именно бытовое. Мне нужно, чтоб собака "боковым" зрением отслеживала мое положение и пристраивалась. Ничего не нюхала, не вертелась - это все после отпуска с команды.
Проблема выбрать момент для поощрения.
Стою, собака в ОП.
Рядом! Я делаю шаг, собака делает три, вырываясь вперед на корпус.
Останавливаюсь, собака делает два шага назад, садится, я даю ей кусок.
Делаю шаг, она - три.
Не останавливаясь, корректирую поводком. Нерка занимает правильное положение, но не сохраняет его даже на пару шагов.
Когда, в какой момент поощрять?
На видео, где снимала невестка. Там, где вам увиделось приемлемое "рядом". Там я тоже иду медленно и если бы поощрила хоть звуком, хоть как - она рванула бы вперед!
**************************************************

Про воздействие нужной силы.

Идет на кухню. В моем присутствии. Та же история, что и с "рядом". Миллион раз был озвучен и сопровожден воздействием запрет.
Стою, режу салат. Как только что-то падает на пол, собака входит на кухню.
- Куда?!
Отскочила назад, крутнулась и снова вперед! (когда? как? похвалить-поощрить?)
Встречаю пинком.
Отскок назад, оборот и снова старт вперед с воплем.
Пинок в кубе.
Ушла. Я за ней с куском: на, хорошо!
Разворачивается и идет за мной на кухню.
- Куда?!
Прижала уши, сгорбилась, завывает, НО ПРОДОЛЖАЕТ ДВИЖЕНИЕ.
Идет в ход "разделочная доска".
Отскакивает, отходит за угол.. и оттуда с разгону бросок мне в ноги (туда, где лежит упавший кусок КАПУСТЫ)
я едва успеваю отскочить. Аут.
В последний раз это было с пол-года назад. С тех пор я капитулировала и тупо убираю овчарку в клетку, когда иду готовить. Не хочу дома воевать со своей собакой.
******************************

Я понимаю, что все это мой косяк. Ну, она ведь животное, если у меня не получается ею манипулировать, это по-любому моя проблема.
Но мне не удается выработать алгоритм. Выстроить схему работы над "рядом".
Я, наверное, уже не поумнею. Буду ждать и надеяться, что поумнеет Нерка.
**************************************
Однажды, за рывок (мы шли по обочине, она едва не под машину прыгнула и меня дернула) в сторону идущей по другой стороне дороги собаки, я подхватила ветку отлупила ею и ногами пинала, и трясла за шкуру. Хотела вообще грохнуть.
Она притихла и шла рядом, как пришитая. С нормальными ушами, но.. отрешенная какая-то, неживая. Всю дорогу. В лесочке около дома я ее отпустила на длину поводка и поиграла. Ну и все. Она отошла от стресса и поперла, как обычно.

Последний раз редактировалось 9Tanka; 16.12.2018 в 02:15.
9Tanka вне форума  
Старый 16.12.2018, 02:05   #11056
Местный
 
Аватар для 9Tanka
 
Регистрация: 03.12.2013
Сообщений: 2,100
Поблагодарил: 21,074
Поблагодарили 17,489 раз в 3,972 сообщениях
По умолчанию Re: Мои большие и маленькие

И еще. Отсутствие отр. возд. - не может работать, как поощрение?
9Tanka вне форума  
Старый 16.12.2018, 03:52   #11057
Местный
 
Аватар для Милочка
 
Регистрация: 05.03.2016
Адрес: СПб
Сообщений: 2,801
Поблагодарил: 9,618
Поблагодарили 11,437 раз в 3,077 сообщениях
По умолчанию Re: Мои большие и маленькие

Цитата:
Сообщение от 9Tanka Посмотреть сообщение
Отсутствие отр. возд. - не может работать, как поощрение?
Скорее прекращение отр.возд.
Милочка вне форума  
Этот пользователь сказал Спасибо Милочка за это полезное сообщение:
9Tanka (16.12.2018)
Старый 16.12.2018, 08:27   #11058
а еще я очень добрая...
 
Аватар для Надьки
 
Регистрация: 27.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,894
Поблагодарил: 19,338
Поблагодарили 12,565 раз в 2,529 сообщениях
Отправить сообщение для Надьки с помощью ICQ
По умолчанию Re: Мои большие и маленькие

Мне кажется, что раз Нерка дама любящая порядок и указующий перст, то бишь, чем меньше ей надо думать как и когда поступить, тем ей спокойнее, то сажать ей на команду вообще все - не просто нельзя на кухню заходить, а жди, или там, место. И, главное, разрешить вход по команде. Типа, заходи, похвалил, угостили, потискали, все, иди отсюда.
С рядом... А перед остановкой команда даётся? И не надо останавливаться и хвалить за ОП после остановки. Рядом, пошли, рванула, рядом, поворот (рывок опоздавшую животную, а она опоздает, поскольку убегла или пинок коленом, если поворот в её сторону. Рядом, ты побежала, рядом, развернулась, пошла в обратную сторону... Сидеть, стоять, лежать из движения на разной скорости. Движение проводника должно быть немонотонным и непредсказуемым, особенно если от собаки требуется отслеживать его действия. Нужно, чтобы ей пришлось это делать, поскольку хрен его знает, что ему взбредет в голову и как это пролетит по собаке. И хвалить когда начнёт двигаться рядом, следя за хозяином, как только включилась, сразу похвалил отпустила (быстро, чтобы не сорвалась, типа, молодец, гуляй и сразу захватить, поиграть, дать мячик.. Ну или что она воспринимает как лучшую награду.... Кстати, а как она реагирует, если её крепко обнять и посидеть так, прижимая её к себе?
Ну и делать это не по дороге, а уже на месте, чтобы иметь возможность прекратить занятие, как только упражнение получилось. Потом проиграли и можно ещё раз по заниматься. Не знаю Нерку, но со своими больше двух подходов не делала, чтобы не надлежало, со временем увеличивала продолжительность занятия.
Надьки вне форума  
Этот пользователь сказал Спасибо Надьки за это полезное сообщение:
9Tanka (16.12.2018)
Старый 16.12.2018, 08:54   #11059
Местный
 
Аватар для 9Tanka
 
Регистрация: 03.12.2013
Сообщений: 2,100
Поблагодарил: 21,074
Поблагодарили 17,489 раз в 3,972 сообщениях
По умолчанию Re: Мои большие и маленькие

Цитата:
Сообщение от Надьки Посмотреть сообщение
Нерка дама любящая порядок и указующий перст, то бишь, чем меньше ей надо думать как и когда поступить, тем ей спокойнее
Да. Но еще она холерик и любая вдержка ей в тягость. Т.е., усадить-то ее можно, но требуется следить внимательно и отпустить вовремя, не дав нарушить приказ.
Цитата:
Сообщение от Надьки Посмотреть сообщение
Рядом, пошли, рванула, рядом, поворот (рывок опоздавшую животную, а она опоздает, поскольку убегла или пинок коленом, если поворот в её сторону. Рядом, ты побежала, рядом, развернулась, пошла в обратную сторону.
Да. Так оно примерно и происходит. Поворачиваю и поворачиваю. В основном налево. Когда хвалить и поощрять? А еще она ж начинает параллельно завывать, да все громче.
Цитата:
Сообщение от Надьки Посмотреть сообщение
хвалить когда начнёт двигаться рядом, следя за хозяином
Но она не начинает. Она начинает заводиться, дергаться и орать. Я ж не просто так замедляюсь.
9Tanka вне форума  
Старый 16.12.2018, 09:08   #11060
а еще я очень добрая...
 
Аватар для Надьки
 
Регистрация: 27.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,894
Поблагодарил: 19,338
Поблагодарили 12,565 раз в 2,529 сообщениях
Отправить сообщение для Надьки с помощью ICQ
По умолчанию Re: Мои большие и маленькие

Так темп меняй, и отрицательное воздействие за ошибки, а когда в нужном месте оказывается короткий маркер верности, что нить типа да. И недолго, буквально минута-две.
И вообще, установить тел как нить в сугроб, чтобы было видно место занятия , позанимайся, не выходя за пределы видимости, ну, по возможности.
Надьки вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Надьки за это полезное сообщение:
9Tanka (16.12.2018)
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 13:04.


Copyright ©2008 - 2024, CityCat. Перевод: zCarot
By INDOG