Персональные странички Здесь можно рассказать о своих собаках и о себе |
15.12.2018, 19:29
|
#11051
|
Местный
Регистрация: 24.11.2013
Сообщений: 5,396
Поблагодарил: 18,561
Поблагодарили 7,006 раз в 3,132 сообщениях
|
Re: Мои большие и маленькие
Цитата:
Сообщение от Крыска
Но может быть отсрочено во времени.
|
это уже что-то про " справедливость" и " воздаяние".
|
|
|
15.12.2018, 19:42
|
#11052
|
Местный
Регистрация: 05.03.2016
Адрес: СПб
Сообщений: 2,801
Поблагодарил: 9,618
Поблагодарили 11,437 раз в 3,077 сообщениях
|
Re: Мои большие и маленькие
Цитата:
Сообщение от Крыска
по рассказам мчсников собаки все же находя труп реагируют иначе.
|
Осенью Бартос обнаружил труп попавшего под электричку человека. Заметался, зарычал, залаял, и возбуждение, и стресс, и растерянность. И ещё несколько недель заглядывал, проверял место находки с надыбленным загривком.
Дохлые птички, белки и прочая практически без интереса.
|
|
|
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо Милочка за это полезное сообщение:
|
|
15.12.2018, 21:07
|
#11053
|
Местный
Регистрация: 25.10.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 9,769
Поблагодарил: 26,256
Поблагодарили 44,044 раз в 15,063 сообщениях
|
Re: Мои большие и маленькие
Цитата:
Сообщение от ЗакусАЙ
Нет, не должно. ПСС собака должна знать и пустые выходы.
|
Зачем? Что это ей дает?
|
|
|
15.12.2018, 21:08
|
#11054
|
Местный
Регистрация: 25.10.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 9,769
Поблагодарил: 26,256
Поблагодарили 44,044 раз в 15,063 сообщениях
|
Re: Мои большие и маленькие
Цитата:
Сообщение от Molya
это уже что-то про " справедливость" и " воздаяние".
|
А то! Я бы даже сказала ВЕРА! Вера в справедливость и воздаяние.
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо Крыска за это полезное сообщение:
|
|
16.12.2018, 02:03
|
#11055
|
Местный
Регистрация: 03.12.2013
Сообщений: 2,100
Поблагодарил: 21,074
Поблагодарили 17,489 раз в 3,972 сообщениях
|
Re: Мои большие и маленькие
Цитата:
Сообщение от ЗакусАЙ
Цитата:
Сообщение от Крыска
тк подкрепление должно быть ВСЕГДА.
Нет, не должно.
|
Касаемо "рядом". Мне нужно именно бытовое. Мне нужно, чтоб собака "боковым" зрением отслеживала мое положение и пристраивалась. Ничего не нюхала, не вертелась - это все после отпуска с команды.
Проблема выбрать момент для поощрения.
Стою, собака в ОП.
Рядом! Я делаю шаг, собака делает три, вырываясь вперед на корпус.
Останавливаюсь, собака делает два шага назад, садится, я даю ей кусок.
Делаю шаг, она - три.
Не останавливаясь, корректирую поводком. Нерка занимает правильное положение, но не сохраняет его даже на пару шагов.
Когда, в какой момент поощрять?
На видео, где снимала невестка. Там, где вам увиделось приемлемое "рядом". Там я тоже иду медленно и если бы поощрила хоть звуком, хоть как - она рванула бы вперед!
**************************************************
Про воздействие нужной силы.
Идет на кухню. В моем присутствии. Та же история, что и с "рядом". Миллион раз был озвучен и сопровожден воздействием запрет.
Стою, режу салат. Как только что-то падает на пол, собака входит на кухню.
- Куда?!
Отскочила назад, крутнулась и снова вперед! (когда? как? похвалить-поощрить?)
Встречаю пинком.
Отскок назад, оборот и снова старт вперед с воплем.
Пинок в кубе.
Ушла. Я за ней с куском: на, хорошо!
Разворачивается и идет за мной на кухню.
- Куда?!
Прижала уши, сгорбилась, завывает, НО ПРОДОЛЖАЕТ ДВИЖЕНИЕ.
Идет в ход "разделочная доска".
Отскакивает, отходит за угол.. и оттуда с разгону бросок мне в ноги (туда, где лежит упавший кусок КАПУСТЫ)
я едва успеваю отскочить. Аут.
В последний раз это было с пол-года назад. С тех пор я капитулировала и тупо убираю овчарку в клетку, когда иду готовить. Не хочу дома воевать со своей собакой.
******************************
Я понимаю, что все это мой косяк. Ну, она ведь животное, если у меня не получается ею манипулировать, это по-любому моя проблема.
Но мне не удается выработать алгоритм. Выстроить схему работы над "рядом".
Я, наверное, уже не поумнею. Буду ждать и надеяться, что поумнеет Нерка.
**************************************
Однажды, за рывок (мы шли по обочине, она едва не под машину прыгнула и меня дернула) в сторону идущей по другой стороне дороги собаки, я подхватила ветку отлупила ею и ногами пинала, и трясла за шкуру. Хотела вообще грохнуть.
Она притихла и шла рядом, как пришитая. С нормальными ушами, но.. отрешенная какая-то, неживая. Всю дорогу. В лесочке около дома я ее отпустила на длину поводка и поиграла. Ну и все. Она отошла от стресса и поперла, как обычно.
Последний раз редактировалось 9Tanka; 16.12.2018 в 02:15.
|
|
|
16.12.2018, 02:05
|
#11056
|
Местный
Регистрация: 03.12.2013
Сообщений: 2,100
Поблагодарил: 21,074
Поблагодарили 17,489 раз в 3,972 сообщениях
|
Re: Мои большие и маленькие
И еще. Отсутствие отр. возд. - не может работать, как поощрение?
|
|
|
16.12.2018, 03:52
|
#11057
|
Местный
Регистрация: 05.03.2016
Адрес: СПб
Сообщений: 2,801
Поблагодарил: 9,618
Поблагодарили 11,437 раз в 3,077 сообщениях
|
Re: Мои большие и маленькие
Цитата:
Сообщение от 9Tanka
Отсутствие отр. возд. - не может работать, как поощрение?
|
Скорее прекращение отр.возд.
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо Милочка за это полезное сообщение:
|
|
16.12.2018, 08:27
|
#11058
|
а еще я очень добрая...
Регистрация: 27.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,894
Поблагодарил: 19,338
Поблагодарили 12,565 раз в 2,529 сообщениях
|
Re: Мои большие и маленькие
Мне кажется, что раз Нерка дама любящая порядок и указующий перст, то бишь, чем меньше ей надо думать как и когда поступить, тем ей спокойнее, то сажать ей на команду вообще все - не просто нельзя на кухню заходить, а жди, или там, место. И, главное, разрешить вход по команде. Типа, заходи, похвалил, угостили, потискали, все, иди отсюда.
С рядом... А перед остановкой команда даётся? И не надо останавливаться и хвалить за ОП после остановки. Рядом, пошли, рванула, рядом, поворот (рывок опоздавшую животную, а она опоздает, поскольку убегла или пинок коленом, если поворот в её сторону. Рядом, ты побежала, рядом, развернулась, пошла в обратную сторону... Сидеть, стоять, лежать из движения на разной скорости. Движение проводника должно быть немонотонным и непредсказуемым, особенно если от собаки требуется отслеживать его действия. Нужно, чтобы ей пришлось это делать, поскольку хрен его знает, что ему взбредет в голову и как это пролетит по собаке. И хвалить когда начнёт двигаться рядом, следя за хозяином, как только включилась, сразу похвалил отпустила (быстро, чтобы не сорвалась, типа, молодец, гуляй и сразу захватить, поиграть, дать мячик.. Ну или что она воспринимает как лучшую награду.... Кстати, а как она реагирует, если её крепко обнять и посидеть так, прижимая её к себе?
Ну и делать это не по дороге, а уже на месте, чтобы иметь возможность прекратить занятие, как только упражнение получилось. Потом проиграли и можно ещё раз по заниматься. Не знаю Нерку, но со своими больше двух подходов не делала, чтобы не надлежало, со временем увеличивала продолжительность занятия.
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо Надьки за это полезное сообщение:
|
|
16.12.2018, 08:54
|
#11059
|
Местный
Регистрация: 03.12.2013
Сообщений: 2,100
Поблагодарил: 21,074
Поблагодарили 17,489 раз в 3,972 сообщениях
|
Re: Мои большие и маленькие
Цитата:
Сообщение от Надьки
Нерка дама любящая порядок и указующий перст, то бишь, чем меньше ей надо думать как и когда поступить, тем ей спокойнее
|
Да. Но еще она холерик и любая вдержка ей в тягость. Т.е., усадить-то ее можно, но требуется следить внимательно и отпустить вовремя, не дав нарушить приказ.
Цитата:
Сообщение от Надьки
Рядом, пошли, рванула, рядом, поворот (рывок опоздавшую животную, а она опоздает, поскольку убегла или пинок коленом, если поворот в её сторону. Рядом, ты побежала, рядом, развернулась, пошла в обратную сторону.
|
Да. Так оно примерно и происходит. Поворачиваю и поворачиваю. В основном налево. Когда хвалить и поощрять? А еще она ж начинает параллельно завывать, да все громче.
Цитата:
Сообщение от Надьки
хвалить когда начнёт двигаться рядом, следя за хозяином
|
Но она не начинает. Она начинает заводиться, дергаться и орать. Я ж не просто так замедляюсь.
|
|
|
16.12.2018, 09:08
|
#11060
|
а еще я очень добрая...
Регистрация: 27.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,894
Поблагодарил: 19,338
Поблагодарили 12,565 раз в 2,529 сообщениях
|
Re: Мои большие и маленькие
Так темп меняй, и отрицательное воздействие за ошибки, а когда в нужном месте оказывается короткий маркер верности, что нить типа да. И недолго, буквально минута-две.
И вообще, установить тел как нить в сугроб, чтобы было видно место занятия , позанимайся, не выходя за пределы видимости, ну, по возможности.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Надьки за это полезное сообщение:
|
|
Опции темы |
|
Опции просмотра |
Линейный вид
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 13:04.
|