Как вернуть гармонию в отношения? : ) человеко-собачьи, естественно

[Эльфа]

про высыл. вот Правда тренирует обегание палки и мне эта идея очень понравилась. но мы ещё не пробовали с собачкой, из-за травмы всё подзабросили... надо бамбуковую палку купить

[Ноктюрн]

Ну да, я в курсе про подставки и палки. Но таскать это с собой на улицу еще более проблематично((

[Крыска]

А мне не нравится мысль с палкой, особенно в случае Ноктюрн.
Я про палку с мячиком, обегание может быть.

[Ноктюрн]

Крыска, айда в эту тему, поделишься мыслями про высыл http://indog.ru/forum/showthread.php?t=6180
почему не нравится мысль и что предложишь?

[Alopex_Sapiens]

У нас все хорошо. С подзывом большой прогресс. С отслеживанием тоже. На дистанцию я практически забила - и стало лучше: я его не дергаю, он за мной следит, даже если отстал; втупую занюхивается редко и на это есть подзыв.

С "фу!" ситуация мне не нравится — заказали мы металлический намордник, он придет через два месяца. Без намордника он не берет еду, если я ее заметила и дала команду. Если не вижу - берет. Я фукаю, он бросает (если там много), иногда выплевывает, иногда глотает, что было, но в общем, бежит от найденного ко мне. Даже на расстоянии - когда добавила громкости и эмоций в команду)) Но когда он достает куриную кость из лужи, опустив туда мосю по глазки - я бессильна.

Варвара нам подтвердила, что с Тапой очень важен баланс между контролем и свободой, чтобы не доводить собаку до сжатой пружины. То есть надо давать ему нюхать, если на каждый занюх подрываться и подзывать-переключать, получим паровой котел под давлением. И тут засада с проклятым "Фу": мне не нравится, что я его слишком часто применяю - вынуждена применять. Если отрабатывать его в наморднике — получится то же самое? Он будет зависать над каждой найденной някой, я буду командовать, пружина накручивается... Или тут есть разница, потому что момент самоподкрепления уйдет вообще, и если сейчас я прерываю пожирание, то тогда ему будет проще отказаться? И что получится, когда мы снимем намордник? И когда его, собственно, надо будет снимать? (Варвара нам предлагает его тупо носить вечно но он в нем все-таки скованный, хотя знает его хорошо и приучен).

Про гипотезу, что жрет от стресса. Сейчас напряженным психически он не выглядит. Хвост несет высоко. Рысит спокойно, метки нюхает, лижет их. Активно взаимодействуем мы минуты три-четыре за прогулку, в два-три приема (коротенькие простые задания), остальное - бродим параллельно по дорожкам или поводочек. Я скорее за привычку или дисбаланс пищеварения.

Еще лечим дисбактериоз и кокковую инфекцию, пока результатов не вижу, но курс еще не закончен.

[Alopex_Sapiens]

Про высыл: у нас сейчас идут подготовительные упражнения к нему - разгон на миску и тыканье носом в мишень на полу. Интересно, как будет получаться потом.

[9Tanka]

Сообщение от Alopex_Sapiens

И что получится, когда мы снимем намордник? И когда его, собственно, надо будет снимать? (Варвара нам предлагает его тупо носить вечно но он в нем все-таки скованный, хотя знает его хорошо и приучен)

Мой всегда гуляет в наморднике. Несет его мне, когда собираемся гулять. Если хорошо намордник подобрать, собака его не замечает вовсе.
И "Фукать" не придется часто: заметили, что занюхался-увлекся, окликнули, да дальше пошли.

[Alopex_Sapiens]

9Tanka, у нас по мерке сшитый, а все равно он тухлый в нем...

Ну вот нам предлагали использовать намосьник именно как инструмент для отработки фу на расстоянии. Вот мне и интересны нюансы его применения в этом качестве...

Не, если ничего не поможет, будем гулять в "маске"...

[Пингвин]

Сообщение от Alopex_Sapiens

Без намордника он не берет еду, если я ее заметила и дала команду. Если не вижу - берет. Я фукаю, он бросает (если там много), иногда выплевывает, иногда глотает, что было, но в общем, бежит от найденного ко мне. Даже на расстоянии - когда добавила громкости и эмоций в команду)) Но когда он достает куриную кость из лужи, опустив туда мосю по глазки - я бессильна.

ни в коем случае не в порядке совета,в порядке обмена опытом. У меня тоже есть дворняга, первый год жизни активно шарящаяся по помойкам (правда, отчаянно законтаченная, но у этого есть оборотная сторона - ее почти любое мое указание приводит в состояние сжатой пружины). Отказ от подбора делала предельно жестко, вынимая из горла заглоченное, яростно матерясь и тряся за шкирку. У нас в ту пору активно травили крыс, было очень страшно. Не подбирает. Но. Она знает, что ФФФФУ - это сейчас будут убивать. А если просто занюхалась, но пасть еще не раззявила - есть много других слов. Алегараж, например. Вот она в кусты, я ее вроде как не вижу, она что-то там пыхтит - э! але, гараж! я тебя вижу! Выходит - все-все-все, я ничего не подбираю. Вижу, что да, не подобрала, валюсь на колени - ты моя умница, ты ничего не взяла, на тебе кусочек, мое солнышко, дай в носик поцелую. В результате я за нее спокойна - она действительно не подбирает. Но вот этого состояния напряжения от грозного ФФФФУ у нее нет, потому что ситуация переведена в раздел "встретились, поговорили". Я дала ей понять, что я вижу и не одобряю, она мирно не сделала запрещенного, выполнения-невыполнения команды не произошло, все довольны.
т.е. фишка в том, что команды как таковой, жесткого контроля нет. Есть такой общий флер моей наблюдательности.
и туда же поощрение неподбирания, ясное дело, когда собачка прошла мимо вкусности. Тренировались на лотках с кошачьей едой у подвалов. Потом главное было - сразу понять, чего это собачка с такой счастливой рожей мне в глаза пялится. А это она ждет похвалы за то, что не слопала колбасу с асфальта.

[Мартинка]

Сообщение от Alopex_Sapiens

Или тут есть разница, потому что момент самоподкрепления уйдет вообще, и если сейчас я прерываю пожирание, то тогда ему будет проще отказаться? И что получится, когда мы снимем намордник? И когда его, собственно, надо будет снимать?

Мои последние года полтора всегда в намордниках. Я снимать не собираюсь, потому как ОЧЕНЬ много плюсов, минусов, практически, нет (только одна может немного с мячиком поиграть, бывает для игры снимаю). Было пару раз, что поздно возвращалась и сразу брала собак на прогулку, забыв про намордники. Гуляли, правда, на поводках, но никто к поиску съестного не рвался, только младшенькая снег/льдышки пастью хватала играя.
Я не считаю, что намордник это ужас-ужасный, а вот то что я в 100 раз раскованнее на прогулке стала себя чувствовать - это точно, да и собак меньше дергаю, ну и ситуации

Сообщение от Пингвин

Вот она в кусты, я ее вроде как не вижу, она что-то там пыхтит - э! але, гараж! я тебя вижу! Выходит - все-все-все, я ничего не подбираю. Вижу, что да, не подобрала, валюсь на колени - ты моя умница, ты ничего не взяла, на тебе кусочек, мое солнышко, дай в носик поцелую.

у меня не бывает: нюхайте, на здоровье, хоть час в этих кустах торчите