Пёс внезапно кусает хозяйку

[Clever]

Сообщение от Viverra

Не пускайте в спальню собаку...

Это будет сложно. С весны до осени, когда за городом, это не проблема, а вот в городе в квартире у нас живёт ещё и кошка, которая с ним не ладит, мягко говоря. Кошке создали соответствующие условия, весь день она вне его досягаемости, но на ночь привыкла что мы его закрываем у себя, и она перемещается как хочет и где хочет.

Сообщение от Viverra

и не трогайте кобеля руками, когда его нос лежит на его собственной тряпке.

Да мы его трогаем как хотим, в любое время, в том числе на его коврике. Вплоть до того, что жена ему лапы стрижёт и пузо. Колючки выбирает, закапывает и чистит уши и глаза. Он иногда "бурчит" что-то там, но так, для порядка, а кусать всерьёз даже не пробует уже давно. Тоже с младенчества так приучили.
Другим да, не даёт трогать ни себя на коврике, ни сам коврик.

[Clever]

Сообщение от Viverra

Думаете он вас за суку принял?

Да я уже не знаю что и думать... Вот и пришёл спросить какие ещё версии могут быть?

Сообщение от Viverra

Ээээ.... а почему не кастрировать?

Ну потому что весь такой соответствует породе. Племенные оценки, родители чемпионы и всё прочее. Но если кастрация поможет, то задумаемся над этим, конечно. Поможет? Или нет?

[Clever]

Сообщение от Viverra

Ну да, ну да.... все, на что конкретно отрабатывали - он делает. Что не отрабатывали - то от природы)
Недобронравная собака часто у росов встречается, никто их по этому признаку не отбирал.

Ну в общем да, кроме охоты. Это у него почти всё было "в крови", так сказать.

Сообщение от Viverra

Короче, просто выдрать собаку не поможет))

Да никто его не "драл", другие методы.

Сообщение от Viverra

Вы дали слабину, разрешив ситуацию за счет жены. Он своего добился.

Вот тут не понял. Чего добился? И какую и в чём дали слабину? Чтобы в будущем не повторить ошибок.

[Clever]

Причём гладила-то она его перед укусом, меня даже не трогала.

[Viverra]

Сообщение от Clever

Поможет? Или нет?

На мой взгляд - ни вязка, ни кастрация не поможет, максимум что общую возбудимость снизят: вязка временно, кастрация надолго)
Вообще, имхо, не оттуда проблема растет.

Сообщение от Clever

Да мы его трогаем как хотим, в любое время,

Трогали

Сообщение от Clever

кусать всерьёз даже не пробует уже давно.

Не пробовал

Сообщение от Clever

никто его не "драл", другие методы.

Какая разница, если не работают. Вот все, что вы после делали - не сработало.

Сообщение от Clever

В прошлый раз тоже понял в итоге, приходил к ней "мириться" потом.

Понял-не понял... это материи эфемерные. А вот что не в духе она, это точно усвоил и пошел решать теперь эту проблему. Решил))

Сообщение от Clever

Чего добился?

Чего хотел. Хотел, чтобы его не трогали, когда нос лежит на вас - добился, его не трогали две недели. Не вышибли за дверь с запретом вообще подходить с кровати, а так - напряглись и сделали как он хочет. Как забыли новые правила и снова потрогали - кобель снова напомнил, чего он хочет.
Чисто коврик))

Сообщение от Clever

Это будет сложно.

Почему? Дано: кровать, собака, я, жена равно покусы. Исключить кровать и себя сложно, исключим либо жену, либо собаку. Первым делом убрали жену - помогло, покусов не было, но память у жены девичья) через две недели снова потянулась - снова покус. Так, работает, но ненадежно. Тогда исключим собаку. Не подходит изоляция механическая, дверью, из-за кошки - тогда командой. Подошел, положил нос - место - встаем и только после этого отпускаем его с места и здороваемся с кобелем. Или можно без команды, игрушкой. Ложимся втроем с мячиком)) кобель подошел, положил нос, кинули мяч, встаем - здороваемся.
Не, ну можно никого не исключать, но тогда эту конкретную ситуацию и отрабатывайте как в детстве с ковриком)) Подошел кобель, положил нос, а в это время вы уже готовы к реакции и сознательно провоцируете его поглаживанием... ну и работаете.

[Clever]

Сообщение от Viverra

На мой взгляд - ни вязка, ни кастрация не поможет, максимум что общую возбудимость снизят: вязка временно, кастрация надолго)
Вообще, имхо, не оттуда проблема растет.

Ясно.

Сообщение от Viverra

Трогали
...
Не пробовал

Ну да, вы правы, всё в прошедшем времени.

Сообщение от Viverra

Чего хотел. Хотел, чтобы его не трогали, когда нос лежит на вас - добился, его не трогали две недели. Не вышибли за дверь с запретом вообще подходить с кровати, а так - напряглись и сделали как он хочет. Как забыли новые правила и снова потрогали - кобель снова напомнил, чего он хочет.
Чисто коврик))

Сразу после покусания не просто вышибли за дверь, а держали там длительное время (день-два, из них полдня на привязи). Потом как только нос на меня ложился, его отгоняли на место, страшный голос, вставание во весь рост, и всё такое. Грубо говоря, его не гладили не потому что не гладили, а потому, что нос на мне не лежал. Разве что я спал, а жены не было рядом, то есть мы об этом не знаем. Я же говорю - репрессивные меры применили. И не только в отношении носа на мне, ещё в ряде моментов. Никаких там дополнительных игрушек и прочего.

Сообщение от Viverra

Почему? Дано: кровать, собака, я, жена равно покусы. Исключить кровать и себя сложно, исключим либо жену, либо собаку. Первым делом убрали жену - помогло, покусов не было, но память у жены девичья) через две недели снова потянулась - снова покус. Так, работает, но ненадежно. Тогда исключим собаку. Не подходит изоляция механическая, дверью, из-за кошки - тогда командой. Подошел, положил нос - место - встаем и только после этого отпускаем его с места и здороваемся с кобелем. Или можно без команды, игрушкой. Ложимся втроем с мячиком)) кобель подошел, положил нос, кинули мяч, встаем - здороваемся.

Ну, собственно, примерно так и делали. Видимо рановато расслабились, и решили закончить. Хорошо что за голову придерживал.

Сообщение от Viverra

Не, ну можно никого не исключать, но тогда эту конкретную ситуацию и отрабатывайте как в детстве с ковриком)) Подошел кобель, положил нос, а в это время вы уже готовы к реакции и сознательно провоцируете его поглаживанием... ну и работаете.

В целом понятен механизм, спасибо, так тоже сделаем. Но это видимо месяца через полтора-два после постоянного предыдущего пункта?

Непонятно вот другое - что же с ним случилось? Раньше ведь гладила она его точно так же, в тех же условиях, чуть не каждый день, уже года полтора наверное, без всяких последствий. А тут хлоп - и в один день всё поменялось. Что ему стукнуло в голову? Когда и при каких условиях это "что-то" стукнет ему ещё раз? Похоже придётся теперь постоянно его опасаться? Выходит не только ей (она скорее всего в его картине мира самая главная хозяйка) опасаться, а вообще всем окружающим?
Это вообще в рамках нормы для РОСов?

[Viverra]

Сообщение от Clever

Сразу после покусания не просто вышибли за дверь, а держали там длительное время (день-два, из них полдня на привязи). Потом как только нос на меня ложился, его отгоняли на место, страшный голос, вставание во весь рост, и всё такое.

Что выставили после покуса, это правильно, имхо, - надо ж вам было показать, что такое поведение его вам не нравится. Только он, похоже, на это задвинул) - упертый кобель же какой)) ну, это РОС, они да - упертые... и тут, видимо, сам укус для кобеля выступил поощрением, потом - хоть потоп, он-то уже укусил.
Потому смысла прессовать длительно после проступка собаку я лично не вижу, только отношения испортить с кобелем. Подошел-лежать-встали... все спокойно.

Сообщение от Clever

рановато расслабились, и решили закончить.

Вообще-то есть вариант, что само по себе это никогда не пройдет. Такая собака.
Главное, чтобы не расширялись его претензии, а то еще такая у них фишка есть: сам пришел, сам лег в ноги к примеру, а тут ты ногой двинул, вставая, - и получил...

Сообщение от Clever

что с ним случилось?

Да ничего особенного не случилось. От рождения кобель был склонен, все эти "по делу" - это звоночки были, поведение не пресекалось, а теперь вот - потихоньку взрослеет пес, расширяет список доступных ему опций)) Плохо тут то, что он только начал матереть-то.

Сообщение от Clever

Когда и при каких условиях это "что-то" стукнет ему ещё раз?

Вот это да, это вопрос на который нет ответа(

Сообщение от Clever

Похоже придётся теперь постоянно его опасаться?

Не то, чтобы опасаться, но помнить, что такое возможно - это да, придется.

Сообщение от Clever

Это вообще в рамках нормы для РОСов?

Это не норма ни для какой породы или породной группы, но это бывает, у РОСов так и вовсе часто встречается. Не дает собака трогать себя или хозяйский рюкзак и не дает, молодец-охранник, повод для гордости... то, что это не служебник по профилю и покусачки эти идут из другого начала, потому и высок шанс, что у спаня это может в другой сфере внезапно проявиться и тогда под ударом сам окажешься или домашние - пока не случится, никто и не думает об этом. А и случится: я знаю варианты, когда реально все домашние огибают собаку, если ей вдруг стукнуло поохранять тапок, да и лишний раз руками не трогают - а потому что до собаки нельзя без ее желания дотронуться. Причем собаки там очень ласкучие, сами же подходят, хвостом виляют на возбуждении, а трогать их нельзя, это они зубами ясно показывают... и ничего, уживаются, а уж собаке, которая охотится хорошо, вообще многое прощают и вяжут, соответственно. Из потомства таких выщепляется тоже всякое, с некоторым ужиться не получается - у меня на даче пара ссыльных только на улице - 3 года и 4, и отправили на круглогодичное проживание в вольер кобелей как раз потому что всю семью перекусали до шрамов. У вас все не так плохо, раз уж жена ему

Сообщение от Clever

лапы стрижёт и пузо. Колючки выбирает, закапывает и чистит уши и глаза.

может и обойдется. Если уж домашними мерами не получится к порядку кобеля призвать, то что делать - придется искать инструктора очно, знакомого с породой, без лидеров, доминантов и альф в голове, умеющего мягко, но настойчиво) работать с собаками с прибабахом и специализирующегося на коррекции поведения, но... вот не факт, что поможет( Ну и помнить, что эта собака - такая вот собака... это да, это придется реально всю его жизнь.
Погодите, придут люди, кто сам РОСов держал, может посоветуют еще что-нибудь

[sogalia]

Ох эти росы... Кстати а почему их на кусачки не водят? Вон в жу миттелей даже водят и ягдов... Это ж было б круть. Или уши мешают?
Вспоминаю своего РОСа ему б точно такие занятия подошли

[Clever]

Сообщение от Viverra

Ну и помнить, что эта собака - такая вот собака... это да, это придется реально всю его жизнь.

Понял, спасибо. Будем держать в уме, ну и воспитывать по мере сил, куда ж деваться...

[Clever]

Сообщение от sogalia

Кстати а почему их на кусачки не водят?

А что это за "кусачки"?