INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. Старая Ферма  

Вернуться   INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. > Оффтопик > Другие звери

Другие звери Кошки, хомячки, рыбки. птички...

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.12.2019, 15:01   #1
Новичок
 
Аватар для Андрей Тимесков
 
Регистрация: 22.04.2016
Сообщений: 6
Поблагодарил: 1
Поблагодарили 17 раз в 2 сообщениях
Андрей Тимесков на пути к лучшему
По умолчанию Законно ли проживание бродячих кошек в подвалах многоквартирных домов ?



23 ноября 2019 года Д.А. Медведев подписал Постановление о продухах , которое некоторые фанатичные кошкозащитники истолковали как узаконивание безусловного права бродячих кошек на проживание в подвалах многоквартирных домов безотносительно к мнению людей населяющих здание .

Хотя в Постановлении о кошках нет ни слова, оно, почему-то, вызвало бурное ликование "кошатников" и побудило их на очередные "подвиги" по спасению якобы замурованных животных . То есть на взлом конструкций препятствующих проникновению в подвалы жилых домов крыс, кошек, лиц БОМЖ и З, а также наркоманов и террористов . Причем вандалы свято уверены, что благодаря данному Постановлению они получили на это полное право .

Мы обратились за разъяснениями на крупнейший в России Форум юристов 9111.ру с вопросом :
" Свободное проживание кошек в подвалах многоквартирных домов это правонарушение или нет? "
Ответы маститых специалистов в области права были единодушны и суть их сводилась к тому, что никакой индульгенции кошатникам - "блюдечникам", прикармливающим стаи полудиких животных и разводящим антисанитарию у подъездов , данное Постановление НЕ ДАЁТ !

Точно также оно не даёт права УК (управляющим компаниям) игнорировать жалобы жильцов на холод в квартирах и заразные какашки на детской площадке, чему виной являются безмерно расплодившиеся кошки .
Подробности читайте в материалах " Дети мёрзнут и мрут из-за кошек?! " , а также " Россия вымирает из-за кошек?! " .

В подтверждение дословно цитирую сам вопрос и ответы юристов :

Вопрос :
В Постановлении речь идёт о температуре и влажности. Но никак не о кошках.
Кстати! Само по себе слово "продух" подразумевает, что это отверстие для ПРОхождения возДУХа, а не кошек.
А что касается понятия "открытый продух" , то не забывайте, пожалуйста, что понятие "открытое окно" не исключает наличия на нем решетки от воров или сетки от комаров!
Отсюда вопрос: если Управляющие компании будут закрывать все продухи решетками, сетками, щитами и т.д. и т.п.,-то нарушат ли они Закон?
И дает ли данное Постановление Правительства РФ №1498 от 23.11.2019 право "котоспасателям" самовольно разрушать подобные конструкции!?


Отвечает юрист Шишкин Виталий Михайлович :

Указанное Вами постановление не предусматривает, что эти изменения приняты для кошек. Это верно. Речь идет о поддержании нормальной температуры и влажности. Самовольно разрушать ничего нельзя, иначе это будет умышленное уничтожение чужого имущества
Что касается закрытия окон решетками - это вполне возможно. Закону это не противоречит.


Отвечает юрист Урванцев Вячеслав Леонидович :

Вы абсолютно правы, Закон подразумевает буквальное толкование слов и выражений, а не скрытых смыслов, мотивов и прочих двусмысленностей, которые можно применять в интересах толкователей нормы права. Так, в порядке ст.431 ГК РФ : "..При толковании условий договора судом принимается во внимание буквальное значение содержащихся в нем слов и выражений..."
Аналогичное правило применяется при толковании НПА, в этой связи, по смыслу указанного Вами постановления и исходя из буквального его понимания следует, что необходимо обеспечить проветриваемость помещений, а не благополучное содержание и бесконтрольное размножение животных в подвалах домов.


Отвечает юрист Мингазов Юрий Саитгареевич :

Исходить надо не только из буквы, но и из духа Закона. Это постановление правительства не имеет никакого отношения к кошкам и иной живности проживающей в подвалах-общедомовом имуществе дома. Не предусмотрено содержание, либо саморазведение, проживание и т.д. коше на общедомовом имуществе дома. Само изменение направлено на поддержание надлежащей температуры, воздухопритока, влажности в данном помещении. Все эти дискуссии с "кошатниками" бессмыслены. УК должна обеспечить исполнение Постановление, в том числе и ограничить доступ животных, либо иных лиц в данное общедомовое имущество-подвал.


Отвечает юрист Таштимиров Урал Ильгамович :
Постановление Правительства РФ №1498 от 23.11.2019 г. подразумевает только продух-то есть вентиляцию подвального помещения.
И УК должны это обеспечить устанавливая решетки в целях исключения доступа кого-либо, будь то кошки или люди с хорошими и плохими намерениями. Подвальные помещения это прежде всего для обустройства инженерных коммуникаций. Доступ кого-либо - это однозначно засорение, антисанитария. Любители животных должны содержать своих питомцев дома.
...

Следовательно, Председатель Правительства РФ открыл продух вовсе не для прохождения кошек, а для прохождения воздуха с целью обеспечения должного комфорта проживающих в доме людей .
И данное постановление не входит в противоречие с Приказом Минстроя, согласно которому :
"...По решению общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме на ВСЕ продухи многоквартирного дома могут быть установлены сетки с размером ячеек 0,5 сантиметров..."
...

Тем не менее, возможность легализоваться уже проживающим в подвале котам существует !
На сайте "Общественного совета при правительстве Петербурга по вопросам отношения к домашним животным" опубликована памятка, которая разработана специалистами Управления ветеринарии Санкт-Петербурга, и где подробно расписано, как легализовать проживающих в подвале кошек.
В ней указано :

" Допуск безнадзорных кошек в подвальные помещения возможен при соблюдении следующих условий:
- решение о нахождении кошек в подвале дома должно быть принято на общем собрании собственников помещений многоквартирного дома;
- подвал дома должен содержаться в удовлетворительном санитарно-техническом состоянии;
- лица, заботящиеся о кошках, обеспечивают за ними уход, включающий кормление животных, обеспечение санитарно-гигиенических условий при нахождении животных в подвале и проведение среди этих животных ветеринарно-профилактических мероприятий.
В кормлении животных необходимо использовать специальные корма промышленного производства в количестве и кратности, которые указаны на упаковке. Животные во время кормления должны съедать весь корм. "

Там же Общественный совет предупреждает жильцов домов, в подвалах которых поселились бродячие кошки :
" ...Безнадзорные кошки могут быть источником распространения заразных болезней, в том числе, общих для человека и животных среди которых бешенство, токсоплазмоз, стригущий лишай, микоплазмоз, хламидиоз, описторхоз, лептоспироз, сальмонеллез, туберкулез, пастереллез, стафилококкоз, стрептококкоз, гельминтозы, протозоозы ..."
( Прим. ред. - это нарушает конституционное право граждан на благоприятную окружающую среду , гарантированное Статьей 42 Конституции РФ ! )

Любопытно пояснение, которое дают специалисты по поводу расхожей байки будто если не будет кошек, то придут крысы :
"Основой существования популяции синантропных грызунов, в частности крыс, является доступная кормовая база в виде пищевых отходов. Таким образом, где есть доступные пищевые отходы, там всегда будут крысы, независимо от того есть ли на этой территории безнадзорные кошки. "

Общественным советом расписана такая схема действий:
в адрес выезжает комиссия, куда входят представители совета, «Жилищного агентства», управляющая компания, муниципалы и специалисты ветеринарной станции. Они составляют акт, а дальше дело за жильцами – оставлять кошек или нет.

По этому поводу заместитель председателя Общественного совета при правительстве Петербурга по вопросам отношения к домашним животным Маргарита Орлинская рассказала изданию " Диалог " :
"Это очень болезненно проходит. Даже если почти все жители согласились и сказали «да», но есть двое, которые против – просим о помощи приюты и волонтёров. Они вывозят кошек, понимая, что люди могут причинить вред животным. Тут нужно 100-процентное согласие, но получить одобрение всех жильцов дома крайне сложно..."

От себя добавим, что, к сожалению, причинить вред животным злоумышленники действительно могут очень просто .
Известный музыкант Вис Виталис рассказал в интервью Экспресс газете , что для отравления его любимого домашнего кота Симыча и ешё 30-ти подвальных кошек, с которыми тот тусовался, использовали антифриз , - " Скорее всего, применили тосол, который кошкам нравится на вкус, но после него они мучительно умирают..."



...
Андрей Тимесков вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2019, 15:25   #2
Местный
 
Регистрация: 09.03.2016
Сообщений: 4,450
Поблагодарил: 9,570
Поблагодарили 20,992 раз в 5,953 сообщениях
CanisS репутация неоспоримаCanisS репутация неоспоримаCanisS репутация неоспоримаCanisS репутация неоспоримаCanisS репутация неоспоримаCanisS репутация неоспоримаCanisS репутация неоспоримаCanisS репутация неоспоримаCanisS репутация неоспоримаCanisS репутация неоспоримаCanisS репутация неоспорима
По умолчанию Re: Законно ли проживание бродячих кошек в подвалах многоквартирных домов ?

__________________
«В начале бог создал человека и увидел, что он слаб, и дал ему собаку» А.Тусснель
CanisS вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо CanisS за это полезное сообщение:
Кэт-из-Киева (10.01.2020)
Старый 22.12.2019, 15:39   #3
Местный
 
Регистрация: 09.03.2016
Сообщений: 4,450
Поблагодарил: 9,570
Поблагодарили 20,992 раз в 5,953 сообщениях
CanisS репутация неоспоримаCanisS репутация неоспоримаCanisS репутация неоспоримаCanisS репутация неоспоримаCanisS репутация неоспоримаCanisS репутация неоспоримаCanisS репутация неоспоримаCanisS репутация неоспоримаCanisS репутация неоспоримаCanisS репутация неоспоримаCanisS репутация неоспорима
По умолчанию Re: Законно ли проживание бродячих кошек в подвалах многоквартирных домов ?

https://vk.com/gorod.elektrogorsk?w=wall-262871_301132

Цитата:
Администрация Электрогорск|Официальная группа ответил Елене


По Вашей заявке будет дополнительно проведён отлов безнадзорных животных по данному адресу. После отлова, в соответствии с действующим законодательством будут проведены процедуры кастрации, вакцинации, чипирования и т.д., после чего собаки возвращаются в прежнюю среду обитания. Просьба информировать ответственные службы в вышеуказанной и других не штатных ситуациях по телефонам: в рабочее время – отдел ЖКХ и благоустройства 3-77-47 доб.1173, 1175,1177,1178,1179, «горячая линия главы» 3-77-57, круглосуточно – ЕДДС–112, 3-04 -02#намневсеравно

18 дек в 19:11

Наталья Узинская ответила Сообществу


Администрация Электрогорск, заодно и пионерскую проверьте. Бегают стаями, нападают..

18 дек в 20:20

Ле На ответила Сообществу
Администрация Электрогорск, это конечно хорошо кастрация, вакцинация и т.д., но мозги то этим собакам ни кто не поменяет!!! Они как были бездомными, голодными так и останутся, и так же будут продолжать кидаться на людей!!!!

18 дек в 21:49

Саша Саша ответила Сообществу
Администрация Электрогорск, согласна с вышесказанным!они бросаются на людей ,потому что жрать хотят,а не тра*аться. Либо в приюты ,либо на отстрел. И раз законодательство не позволяет или огласка любителей животных,то сделайте все по тихому .
__________________
«В начале бог создал человека и увидел, что он слаб, и дал ему собаку» А.Тусснель
CanisS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2019, 15:45   #4
Местный
 
Регистрация: 09.03.2016
Сообщений: 4,450
Поблагодарил: 9,570
Поблагодарили 20,992 раз в 5,953 сообщениях
CanisS репутация неоспоримаCanisS репутация неоспоримаCanisS репутация неоспоримаCanisS репутация неоспоримаCanisS репутация неоспоримаCanisS репутация неоспоримаCanisS репутация неоспоримаCanisS репутация неоспоримаCanisS репутация неоспоримаCanisS репутация неоспоримаCanisS репутация неоспорима
По умолчанию Re: Законно ли проживание бродячих кошек в подвалах многоквартирных домов ?

Полно бродячих собак. Каждую неделю такие темы. И с бирками полно и без бирок. Причем с бирками - явно не местные. Биркованные быстро исчезают. На их месте появляются другие - тоже с бирками. Дохнут или их добрые жители утилизируют. . Их тут не кормят. Собаки ищут пропитание по помойкам, всё раскидывают. Спасибо за заботу о жителях Электрогорска.
Кошек тоже много, но они на людей не нападают.

Тимесков, Зашли бы в группу по ссылке, и людям объяснили, что собачки бродячие не опасны)))
__________________
«В начале бог создал человека и увидел, что он слаб, и дал ему собаку» А.Тусснель

Последний раз редактировалось CanisS; 22.12.2019 в 15:48.
CanisS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2019, 16:12   #5
Местный
 
Регистрация: 09.03.2016
Сообщений: 4,450
Поблагодарил: 9,570
Поблагодарили 20,992 раз в 5,953 сообщениях
CanisS репутация неоспоримаCanisS репутация неоспоримаCanisS репутация неоспоримаCanisS репутация неоспоримаCanisS репутация неоспоримаCanisS репутация неоспоримаCanisS репутация неоспоримаCanisS репутация неоспоримаCanisS репутация неоспоримаCanisS репутация неоспоримаCanisS репутация неоспорима
По умолчанию Re: Законно ли проживание бродячих кошек в подвалах многоквартирных домов ?

У кого то сильно протекла крыша))) В падении численности населения РФ виноваты ... КОШКИ!!!!
https://www.9111.ru/questions/777777777782424/

Тимесков даже не в курсе, что непосредственно от кошки заразиться токсоплазмозом невозможно... Мдя.
__________________
«В начале бог создал человека и увидел, что он слаб, и дал ему собаку» А.Тусснель

Последний раз редактировалось CanisS; 22.12.2019 в 16:17.
CanisS вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо CanisS за это полезное сообщение:
Кэт-из-Киева (10.01.2020), СветаА (22.12.2019)
Старый 23.12.2019, 16:50   #6
Новичок
 
Аватар для Андрей Тимесков
 
Регистрация: 22.04.2016
Сообщений: 6
Поблагодарил: 1
Поблагодарили 17 раз в 2 сообщениях
Андрей Тимесков на пути к лучшему
По умолчанию Re: Законно ли проживание бродячих кошек в подвалах многоквартирных домов ?

Мне жаль Вас огорчать, но этот материал уже опубликован в СМИ https://7x7-journal.ru/posts/2019/12/22/--1577019292
и на его основе Управляющие компании готовят специальные инструкции для своих сотрудников
Андрей Тимесков вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2019, 17:02   #7
Местный
 
Регистрация: 09.03.2016
Сообщений: 4,450
Поблагодарил: 9,570
Поблагодарили 20,992 раз в 5,953 сообщениях
CanisS репутация неоспоримаCanisS репутация неоспоримаCanisS репутация неоспоримаCanisS репутация неоспоримаCanisS репутация неоспоримаCanisS репутация неоспоримаCanisS репутация неоспоримаCanisS репутация неоспоримаCanisS репутация неоспоримаCanisS репутация неоспоримаCanisS репутация неоспорима
По умолчанию Re: Законно ли проживание бродячих кошек в подвалах многоквартирных домов ?

Андрей Тимесков, На вашу борьбу с кошками глубоко наплевать. В том числе управляющим компаниям. Чесслово. Боритесь дальше. Больше заняться то нечем.
Я за крыс больше беспокоюсь. Поэтому отверстия должны быть такими, чтобы крыса могла спастись от кошки!!! Ячейки не меньше 5 см. Тем более год КРЫСЫ наступает. Свободу крысам и мышам!!!!Долой кошек из подвалов!!! Слава Тимескову! Ура товарищи!
__________________
«В начале бог создал человека и увидел, что он слаб, и дал ему собаку» А.Тусснель

Последний раз редактировалось CanisS; 23.12.2019 в 17:07.
CanisS вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо CanisS за это полезное сообщение:
Кэт-из-Киева (10.01.2020), Мурзик (23.12.2019)
Старый 23.12.2019, 18:05   #8
слабоумие и отвага
 
Аватар для Мурзик
 
Регистрация: 04.10.2013
Сообщений: 2,038
Поблагодарил: 6,845
Поблагодарили 10,639 раз в 4,281 сообщениях
Мурзик репутация неоспоримаМурзик репутация неоспоримаМурзик репутация неоспоримаМурзик репутация неоспоримаМурзик репутация неоспоримаМурзик репутация неоспоримаМурзик репутация неоспоримаМурзик репутация неоспоримаМурзик репутация неоспоримаМурзик репутация неоспоримаМурзик репутация неоспорима
По умолчанию Re: Законно ли проживание бродячих кошек в подвалах многоквартирных домов ?

А почему до сих пор нет ни одного голоса в защиту глистов? Милых, веселых глистиков, самых домашних из всех домашних животных! Самых животных из всех животных - живут в животе!
Они тоже жить хотят, а их безжалостно изгоняют из теплого дома, травят ядами! страшными ядами, не щадящими даже их деток!!!
Предлагаю объявить Международный День Глиста! В это т день - мораторий на всякую глистогонку и побалуйте хоть один день в году своих питомцев вкусной и калорийной пищей!
__________________
Из учебника русского языка для 2 класса: (Какая?) (что?) завела нас в (какой?) лес.
Мурзик вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Мурзик за это полезное сообщение:
CanisS (23.12.2019), Андрей Тимесков (23.12.2019), Кэт-из-Киева (10.01.2020)
Старый 23.12.2019, 22:05   #9
Новичок
 
Аватар для Андрей Тимесков
 
Регистрация: 22.04.2016
Сообщений: 6
Поблагодарил: 1
Поблагодарили 17 раз в 2 сообщениях
Андрей Тимесков на пути к лучшему
По умолчанию Re: Законно ли проживание бродячих кошек в подвалах многоквартирных домов ?

Цитата:
Сообщение от Мурзик Посмотреть сообщение
А почему до сих пор нет ни одного голоса в защиту глистов? Милых, веселых глистиков, самых домашних из всех домашних животных! Самых животных из всех животных - живут в животе!
Они тоже жить хотят, а их безжалостно изгоняют из теплого дома, травят ядами! страшными ядами, не щадящими даже их деток!!!
Предлагаю объявить Международный День Глиста! В это т день - мораторий на всякую глистогонку и побалуйте хоть один день в году своих питомцев вкусной и калорийной пищей!
Правильно ! Ведь коты точно такие же паразиты, как и глисты !

______________

Мы привыкли, что котики милые. Сама мысль о том, что котики являются не чем иным, как гнездовым паразитом не приходит в голову обычному человеку. Но давайте посмотрим в лицо фактам, как бы сильно они не противоречили нашим чувствам, эмоциям и интуиции.
Люди кормят котиков и ничего не получают взамен.
Напротив, тратят на них свое время и деньги. Даже если не брать в учет вред от поврежденной мебели и одежды, пакетик кошачьего корма стоит в среднем рублей пятнадцать. Может быть, это и не очень много, но в месяц на одного котика выходит примерно столько же, сколько уходит на безлимитный интернет в Москве.
При этом подписка на котика осуществляется на всю жизнь четвероногого любимца. Да-да, на всю его не слишком короткую жизнь! А некоторые люди содержат множество котиков!


Допустим, ваш котик, будучи не слишком смышленым паразитом, прогрыз диван, описал ваш любимый свитер и нагадил на кровать. Вы его выгоните вон? Скорее всего, такая мысль придет вам в голову, но осуществить ее на практике вы едва ли сможете, когда котик посмотрит на вас жалобными глазами “кота из Шрека”, мурлыкнет и потрется шерстью о вашу ногу. Так силен контроль этого паразита над вашим мозгом!


Возможно, был период в истории человечества, когда котики ловили мышей и защищали хранилища зерна от грызунов и других вредителей. Но эта эпоха симбиоза давно закончилась, по крайней мере, в крупных городах. Теперь котики эволюционируют не по пути хороших охотников, а по пути увеличения их привлекательности для человека: чтобы человек покормил и принес котика в свое гнездо, т.е. в свой дом.

Кто-то скажет, что котики полезны человеку тем, что поднимают ему настроение своим мурлыканьем. Но с эволюционной точки зрения это простая манипуляция сознанием хозяина. Это чем-то напоминает то, как гусеницы рода Maculinea манипулируют муравьями рода Myrmica, притворяясь их личинками. Муравьи находят таких гусениц и относят в муравейник, где кормят этих халявщиков, причем заботятся о них даже лучше, чем о собственных личинках. Да и вообще есть множество примеров паразитов, управляющих поведением своих хозяев.
Андрей Тимесков вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
закон, кошки, подвалы, продухи

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 07:50.


Copyright ©2008 - 2020, CityCat. Перевод: zCarot
By INDOG