INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум.

INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. (https://indog.ru/forum/index.php)
-   Спорт и служба, соревнования собак (https://indog.ru/forum/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Фрисби (https://indog.ru/forum/showthread.php?t=3527)

aelpha 24.03.2014 20:53

Re: Фрисби
 
Цитата:

Сообщение от Marovi (Сообщение 661319)
Собаки в большинстве - весят слишком мало, чтобы даже очень некорректные прыжки на асфальте создал проблемы для нормального опорно-двигательного аппарата.

сейчас подробно отвечать некогда, но по процитированному - есть живой пример: Марти Кати Лемасовой. Она сама об этом писала. С тех пор он много лет успешно выступает в дог-фризби, так что проблем с ОДА нет. А вот проблемы с прыжками после тренировок на асфальте - были.Лемасова писала, что убирала она эти проблемы год.

Ноктюрн 24.03.2014 21:55

Re: Фрисби
 
Цитата:

Сообщение от Marovi (Сообщение 661319)
Пример 14 фризбиста меня вообще убил.

в каком смысле?

Marovi 25.03.2014 01:32

Re: Фрисби
 
Цитата:

Сообщение от aelpha (Сообщение 661323)
. А вот проблемы с прыжками после тренировок на асфальте - были.Лемасова писала, что убирала она эти проблемы год.

Какие проблемы? Где об этом прочитать?

Цитата:

Сообщение от Ноктюрн (Сообщение 661353)
в каком смысле?

В смысле 14летний фризбист не может быть аргументом для острой необходимости ТБ в фризби. Скорее наоборот.
(и я почему-то думаю, что это собака формата бордер-колли или меньше))))

Ноктюрн 25.03.2014 09:43

Re: Фрисби
 
Цитата:

Сообщение от Marovi (Сообщение 661477)
В смысле 14летний фризбист не может быть аргументом для острой необходимости ТБ в фризби. Скорее наоборот.

Так он, вроде, собака уникальная. Активная прыгучая 14-летняя собака вообще явление уникальное, независимо от фрисби, как ни крути)

Мне эта дискуссия напоминает споры о том, можно ли бегать самому и выбегивать собаку по асфальту. Естественно, ни собака, ни человек (ни лошадь) от этого сразу не обезножат. Но если делать это постоянно, ни к чему хорошему не приведет, и в первую очередь об этом говорят спортсмены, сами серьезно занимавшиеся бегом. Потому на стадионах, ипподромах и кинодромах тратятся на дорогущие покрытия дорожек, вместо того чтобы закатывать их под асфальт.

И еще, вы говорите о собаках с большим запасом прочности, какими им и положено быть... а где таких взять в современном массовом поголовье? Если они разваливаются без всякого фрисби, от послушательных барьеров.

aelpha 25.03.2014 14:47

Re: Фрисби
 
Цитата:

Сообщение от Marovi (Сообщение 661477)
Какие проблемы? Где об этом прочитать?

кажется, на 9ке. Буквально, Лемасова написала следующее: "после тренировок на асфальте я целый год потратила на то, чтобы научить Марти снова прыгать, отрывая все 4 лапы от земли"
Читай - прыгать в принципе. Потому что приподнимание на задних с отрывом передних лапок в дог-фризби за прыжок не считается.

Цитата:

Сообщение от Marovi (Сообщение 661477)
В смысле 14летний фризбист не может быть аргументом для острой необходимости ТБ в фризби. Скорее наоборот.

Так можно говорить ровно до тех пор, пока не посмотришь видео с японскими дог-фризбистами. Они творят...блин, есть реально крутые американцы и европейцы, но японцы - это нечто. У них не бывает. Вообще. Не то что экстремальных приземлений, а даже нечетких приземлений. Такая ТБ.Так научены.
Как-нить накидаю роликов с японцами. Даже не буду для сравнения наши видео ставить.

aelpha 25.03.2014 14:58

Re: Фрисби
 
Цитата:

Сообщение от Marovi (Сообщение 661319)
Прежде чем говорит о том, что мышцы компенсируют нагрузку при прыжка, почитайте немножко биомеханики. Про прочность, нагрузку на суставы, зависимость нагрузки от массы.
Собаки в большинстве - весят слишком мало, чтобы даже очень некорректные прыжки на асфальте создал проблемы для нормального опорно-двигательного аппарата.

Пример 14 фризбиста меня вообще убил.
Вы говорите о вреде неправильных прыжков? Так приведите пример однопометников, один из которых прыгал и рано развалился, а другой - гулял на веревке и прожил долго и счастливо)))))

Нет-нет-нет, с какой это радости гулял на поводке всю жизнь? Для корректности сравнения нужно взять:
а) пса с нормальным моционом, гуляющего-бегающего-прыгающего
и b) пса диванного содержания, выходящего на полчаса в день на поводочке.
Их нужно дорастить до лет так пяти, а потом отправить на тренировку по дог-фризби НЕ на асфальте, а просто с неумелым криво бросающим хендлером.
По Вашей же логике, получится, что после такой тренировки разницы в состоянии ОДА этих двух собак не будет или вообще целее останется диванный?))))Ну, раз мускулатура ничего не значит в биомеханике?
На самом деле, на вариант № 2 я насмотрелась выше крыши. Одно время мне прям везло на диванные войска. И именно почему-то около 5ти летнего возраста. Причем собачки как правило были азартные, очень радовались, что их сняли с дивана и играть хотели. И обрадованные хозяева на радостях плевали на мои предостережения о постепенном вводе в тренинг и занимались до упаду. Дольше пары месяцев в дог-фризби из них не продержался не один. Не догадываетесь почему?)))Фризби плохое, ага))
На 9ке есть тема про боксера в персоналках. У него травматический артрит. Фризби плохое, да-да.

Цитата:

Сообщение от Marovi (Сообщение 661319)
Ни одна собака не прыгает "через силу", просто потому что надо. А только до тех пор, пока может.

Расскажите об этом чепрачному дебилу с моей аватарки, который после трех дней выгула без мяча и бега со своим дурацким гнилым пальцем ломанул через заборчики и кучи мусора за голубями. Весело и радостно на трех ногах. Барьер на трех ногах - это вообще чудо что за зрелище:dash1::dash1::dash1:

Мурзик 25.03.2014 15:30

Re: Фрисби
 
Мурзик с порезанной лапой на поводочке уныло хромал, а увидев любимую суку - вырвал поводок и радостно помчался к ней без всякой хромоты. Это насчет "пока может".
Отозванный - ко мне летел тем же галопом, а домой тащился хромая и кровя сквозь носок...

Пингвин 25.03.2014 17:38

Re: Фрисби
 
Цитата:

Сообщение от Marovi (Сообщение 661319)
Ни одна собака не прыгает "через силу", просто потому что надо. А только до тех пор, пока может.

так опять же вопрос не силы воли, а мотивации. Если собаке настолько в кайф прыгать - она будет "мочь" до последнего.
у меня вон пес лапу распорол - мы с врачом так и не поняли, в какой момент прогулки он снес себе полпальца, приземлившись на стекло, - но то ли полчаса, то ли час он с порезанной ногой летал за мячиком, причем не на мягком грунте, а на обычном газоне с листьями и ветками, с виражами на гравии и с перепрыгиванием через кусты и пни. Через силу? наверняка, полпальца-то на задней толчковой ноге нет. Может? Еще как может, негодяй :(

Мурзик 27.03.2014 09:31

Re: Фрисби
 
У адреналина среди прочих его свойств и эффектов есть обезболивающее действие.
Так что действительно, "через силу" - это вопрос мотивации.

aelpha 27.03.2014 17:54

Re: Фрисби
 
Вот например. Один из симпатичных роликов. По-моему, это даже не сор-я. Так, тренировочка.

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=Rvi30WJaH1w
Вот уже чемпионат
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=PFeerDZbGn8
Не бордер-колли:) (сначала - фризи-фристайл, потом - обязательный по версии USDDN тур на точность)
http://www.youtube.com/watch?v=tFwld...layer_embedded


Часовой пояс GMT +3, время: 21:35.

Copyright ©2008 - 2024, CityCat. Перевод: zCarot
By INDOG