Re: к-9
 

А откуда она знает, реальная это угроза или нет?
Она же не злонравная, чтоб всех вокруг подозревать в каких-нибудь подлянках.
Добронравная же во всем видит добро.
Завалили ее - значит, пузико почесать хотят.
Палкой замахнулись - сейчас играть будут.
И так далее.

Re: к-9
 

-Буч-, добронравная собака запросто может иметь сильно выраженный prey или fight drive. И тогда не нужна никакая реальная угроза.
Агрессия же, напомню, вспомогательный механизм ;)

Re: к-9
 

Ludok, то есть добронравная собака та что умеет держать себя в лапах? Даже агрессивная умеет себя сдерживать?

Re: к-9
 

Мурзик, правильно. Играть в человека очень весело. Это добро. Борьба с человеком - это прикольно и дает массу эндорфинов.
А угроза - это когда страшно. Вы предпочитаете собак, которые во всем видят повод для страха?

Re: к-9
 

Нет))
Мурзик правильно написала, что добронравная собака "во всем видит добро". Как Шпиц))

Re: к-9
 

Ludok, что это за драйвы? Для темных... Гугл компьютерные игры выдает только

Re: к-9
 

-Буч-, трусость\храбрость с добродушием\злостью, естественно, никак не коррелирует.

Re: к-9
 

Видит пока что? В какой момент перестает видеть? И атакует?

Re: к-9
 

Добронравная вообще не атакует. Она ИГРАЕТ.
Добронравная = инфантильная?

Re: к-9
 

Да всегда видит. Я же говорю - добронравие оно не мешает атаковать. Атакуют не потому, что хотят, чтобы человека "не было", а потому что радуются тому, что он есть. Есть кого кусать))

Prey - Добыча
Fight - Борьба.

Re: к-9
 

Это как раз толерантная. Врожденно, или наученная.
Кстати, у нас тут в Крыму - схроны есть. В лесах. Там хуются (а не матюгаюсь, а просто правильно спрягаю глагол "ховать") те, кто агрессивно несогласен с тем, что Крым теперь - наш. И у нас есть добровольцы с собаками, которые ищут эти схроны и обезвреживают лазутчиков. Мы тоже хотим, ага. Для этого нам надо, чтоб наши среднекрупные собаки неигрушечно могли работать по человеку. Грету уже готовим потихоньку. Потом Баро вырастет. В паре они (подготовленные) будут лучше, чем одна. Как-то так.
Это типа ПСС, только наоборот:bigrin:

Re: к-9
 

Блин, ну словарь русского языка возьмите, что ли...

Мурзик, обоснуйте, пожалуйста, ваше утверждение про игру. Вы что подразумеваете под "играет"?
Не видели никогда, как бездомные собаки играют в кошек? До самой кошачьей смерти играют.

Re: к-9
 

Мужество есть лишь у тех,
Кто ощутил сердцем страх;
Кто смотрит в пропасть,
Но смотрит с гордостью в глазах.
(с)

Страшно бывает всем. Даже добронравным. Даже мне.
И надо уметь побеждать свой страх.
А чтоб его победить - его надо знать.

Re: к-9
 

Заваливание и махание палкой - разные вещи , имхо
Пусть машут палками скока угодно , а вот позволять каждому встречному-поперечному себя заваливать ..это что вапще за собака?

Re: к-9
 

Брала уже.
И все.
Откуда оно берется?

Re: к-9
 

Людмила, а кто такой Шпиц(давно интересно)? Я так понимаю - это имя собственное. Он шпицеобразный? И БС - тоже он? (аббревиатура интересна). Извините, ежли что, за вопросы.

Re: к-9
 

Честно - не видела. Только читала на форумах.
В кошку-то они поиграют. А вот в дядьку с дрыном и камнем поиграют ли?

Re: к-9
 

Блин мы тоде кусаем радостно...:facepalm:
А как быть например злодей страшный к вам пристал, тоде радостно атакует?

Re: к-9
 

Мои, кстати, злодеев жрут вполне радостно. И Тринка радостно жрала. Они РАДУЮТСЯ тому, что жрать МОЖНО. Особенно у Бре эито на физии видно. Ажинно бровки кустистые шушевелятся:)

Re: к-9
 

Brovka, шпиц это овчар длиношерстый рр. Крут...

Re: к-9
 

БС - бродячие собаки обычно так обозначаются
Есть хоть где-то та черта , где супер-добронравная собака породы НО (например) начинает понимать : жизнь - штука серьезная ?
Бродячая-то собака поймет живо - когда кошка окажется боевой , а БС -сородичи проявят нежелание поддерживать "игру" , в которой цена вопроса - зрение
У БС инстинкт самосохранения на высоте
А вот породистые - там все сложно

Re: к-9
 

А куча же собак которые ни радостно ни грустно... Не жрут вообще... Не интересно им это. Лучше уйти цветочки нюхать чем под дядьку с палкой...

Re: к-9
 

упертые

Re: к-9
 

А им она серьезная но борьба добро. Даже если больно...

Re: к-9
 

Все идет от инстинкта самосохранения.
Страх (и агрессия как способ избежать опасности), еда (без комментариев))), любовь к хозяину (как потребность в сильном вожаке - защите и добыче еды)...

Re: к-9
 

Ага.
Лабры всякие, голдены, ньюфы...
Они радость от другого получают. И еще посмотреть, у кого жизнь радостнее...

Re: к-9
 

Про таких и говорить неинтересно
А упертость может быть и у незлобных собак
У меня Д-3 очень упертый
Но к людям без камня за пазухой , ни разу не злобный
Правда , добронравным (почитав тут разное)) я его не назову:bigrin:

Re: к-9
 

А вот этого ни фига не поняла :drinks:

Re: к-9
 

Gaide, а у меня мои "служебники" (то есть собаки со служебными функциями) нифига не породистые)))). Плохо у них с инстинктомс самосохранения. Что Грета (1\4 хаски, 1\4 маламут, 1\4 шар-пей и 1\4 английский кокер) - "бессмертная", что маленький Баро (1\4 тазы, 1\8 эрдель, 1\8 бриар, 1\4 кавказская овчарка и 1\4 овчароидный дворняк). Его и Грета пожрала, что он хромал, и стройка под окнами. У Греты висит на хвосте постоянно, на стройке все время лает с задранным хвостом на динамо-машину)))) Но все мои дворняги - строго от домашних собак. А у Баро мне известны два колена с обеих сторон. Типа как собачка с двухколенной родословной:bigrin: Баро фон дем Раттеншванц:bigrin:
А БС Людок кого-то из своих называла. Явно другая аббревиатура там.

Re: к-9
 

Brovka, Шпиц - это Шпиц))
А БС - это Боевой Слон. Две разные собаки. Одна была. Другая есть. Оба - добронравные овчарки РР.

Может быть с примерами будет легче...
Вот про добронравие:
https://youtu.be/sxao1WopQL4
Дети - чужие. Отношение к ним - врожденное. Часть добронравия.
А вот - та самая "толерантность" -
https://youtu.be/oJIfUvvC8k8.
Наученное поведение.
Собственно, как и у людей. Добронравие - черта характера, базирующаяся на врожденных качествах. Толерантность - социально-культурная характеристика личности.

Re: к-9
 

Лет пять назад мне было очень интересно , как классики понимают инстинкт борьбы у собаки
Большинство ставит его рядом с prey drive и довольно близко к игровым проявлениям
У Райзера так
Но собака , играя с хозом в перетяжки , тоже включает этот инстинкт
И тут у меня затык:blush:
Вот , предположим , два брата - старший и младший
Старший учит младшего драться , они устраивают спарринги и оба тащатся от процесса
Файт драйв зашкаливает
Когда на младшего наедут гопники в подворотне и старший пойдет им ломать челюсти - это будет ТОТ ЖЕ инстинкт борьбы?
Или все-таки что-то другое? Добавится? Убавится?

Re: к-9
 

На каких врожденных качествах базируется добронравие (=скромность, кротость, хорошее поведение)))?

Re: к-9
 

Ludok,
Извините , про Слона я не знала
Обычно БС - это они , ныне самые привилегированные московские собаки с бирками

Re: к-9
 

Gaide, в вашем примере будет реализовываться "инстинкт защиты стаи", обслуживающий потребность самозащиты, а файт драйв будет исполнительным механизмом этой реализации. Если гопники будут оцениваться как помеха или угроза, подключится дополнительный механизм - агрессия. В качестве акселлератора. "Турбо-драйв". Как всякий турбо, этот режим более энергозатратный.

Re: к-9
 

Вот нету у меня инстинкта борьбы. Никаких драйвов от шуточных драк никогда не было.
А если на моего ребенка кто наедет - убью на месте. И только потом испугаюсь (куда труп деть???).

Re: к-9
 

Мурзик,
В спорт вам нельзя :bigrin:

Re: к-9
 

Если бы только лабры:facepalm: я вот на ризенов насмотрелась:facepalm:...

Re: к-9
 

Я полагаю, что разное. Вот Брежнев и Грета учат в игре Баро бороться. Очень бережно, между прочим. Но шкворчат (все трое - и мелкий тоже) весьма страшно и выразительно. При этом за попытку приложить Баро когтистой лапой Грета чуть не погрызла старенькую кошку Жору. С собаками взрослыми, чужими они дерутся без игры. Брежнев и первым "мочить" пойдет, а Грета только в ответ, но серьезно.

Re: к-9
 

Мурзик, вам образ Добрыни Никитича знаком? Ему свойственны доброта и покладистость. Которые тоже относятся к добронравию. К доброму нраву. Что не мешает ДН оставаться богатырем, воином, защитником.

Re: к-9
 

Ludok, про Добрыню - это вообще внутреннее благородство и мужество.