INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум.

INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. (https://indog.ru/forum/index.php)
-   Дрессировка и воспитание собак (https://indog.ru/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Прошу совета! Пес не терпит днем. (https://indog.ru/forum/showthread.php?t=8963)

ЕкатеринаПанова 11.11.2018 04:00

Прошу совета! Пес не терпит днем.
 
Всем доброго времени суток! Пишу сюда, потому что уже нервы сдают. У меня французский бульдог, ему уже почти 11 месяцев, взяла его в 8 месяцев от хозяина, который по определенным причинам должен был от собаки избавиться. Сразу оговорю, что я его взяла с недовесом и довольно серьезным, бывший хозяин сказал, что это от стресса, но я уже сомневаюсь. Крайне непослушный к тому же. Как только щенок оказался в доме - стал гадить и ссать везде, где мог, сводила к ветеринару - здоров, единственная проблема - недовес, посоветовали приучать к пеленке. Вроде привык, но опять же на пеленку ходит, пока меня дома нет и комната закрыта (ходит под дверь, собственно пеленку туда и положила по этой причине, больше никуда переучить не вышло), а дома меня нет много, т.к. график работы у меня офисный. Гуляем утром и вечером по времени, днем с ним ходит соседка гулять, на улице все делает, но в перерывах между прогулками все равно ссыт и какает. Сейчас уже три дня как дома не гадил, прогресс (тьфу-тьфу-тьфу, чтоб не сглазить), но писием только в путь, при чем если я дома, то уже не на пеленку, а где захочется. Внимание ему уделяю, конечно, всегда играем, когда я дома, на улице хвалю, дома ругаю, но никак не хочет днем терпеть. Ночью терпит, пока гулять утром не пойдем, все в себе держит, а днем не считает нужным. Если разыграется, то все, обязательно обоссытся и бежит прятаться, если ухожу куда-то, даже в магазин на 15 минут, обязательно лужа. В день раза 3-4 за ним приходится лужи убирать, и это при том, что с ним 3 раза гуляют. Я не могу уже, мне уже кажется, что я не способна собаку воспитать или у него это пройдет еще?? ночью же терпит, а днем - как фонтаном брызжет.Может это от того, что ест чуть больше нормы, т.к. мы набираем вес еще. Или все, он уже не научится никогда?

9Tanka 11.11.2018 04:28

Re: Прошу совета! Пес не терпит днем.
 
Цитата:

Сообщение от ЕкатеринаПанова (Сообщение 1323011)
взяла его в 8 месяцев от хозяина, который по определенным причинам должен был от собаки избавиться

А по этой и избавился, даже если озвучил другую.:)
Цитата:

Сообщение от ЕкатеринаПанова (Сообщение 1323011)
сводила к ветеринару - здоров, единственная проблема - недовес,

Что это значит, конкретнее? Рост, вес, состояние.
Цитата:

Сообщение от ЕкатеринаПанова (Сообщение 1323011)
Крайне непослушный

В восемь мес., да если не обучали ничему, это нормально.
Цитата:

Сообщение от ЕкатеринаПанова (Сообщение 1323011)
посоветовали приучать к пеленке

Вот это очень зря.:(
Цитата:

Сообщение от ЕкатеринаПанова (Сообщение 1323011)
Ночью терпит

Это прекрасно. Это свидетельство, что шанс есть.
Цитата:

Сообщение от ЕкатеринаПанова (Сообщение 1323011)
Если разыграется, то все, обязательно обоссытся и бежит прятаться

Возбудимый, это ускоряет все процессы в организме, а контроль над ними ослабляет. Ночью он спокоен - может терпеть. А то, что прятаться бежит, так прилетало видать.
Цитата:

Сообщение от ЕкатеринаПанова (Сообщение 1323011)
в магазин на 15 минут, обязательно лужа

Туда же - возбуждается, психует от одиночества.

Что делать. Уберите пеленку - это разрешение ссать дома! Купите бокс, пластиковую клетку, где он может стоять во весь рост, но не может нассать в одном углу и лечь в другой, а сможет только под себя. И оставляйте там всегда, когда собака вне контроля: на работу вы пошли, в магазин или просто некогда за ним присматривать. Но вы должны помнить о том, что собака нуждается в движении и взаимодействии с вами! И когда выводите вы, а не соседка, так не на поводке на попис, а полноценная должна быть прогулка с играми и беготней. Общим временем не меньше полутора часов в день. Дома с ним играть пока нельзя, только на улице.
Удачи!

9Tanka 11.11.2018 04:31

Re: Прошу совета! Пес не терпит днем.
 
Да, еще вопрос, чем кормите?

ЕкатеринаПанова 11.11.2018 04:39

Re: Прошу совета! Пес не терпит днем.
 
насчет роста - в холке около 35 см, приблизительно, а вес был, когда я его взяла - 6,3 кг. Сейчас 8,5 весим, худой, копец, что тут скажешь, раньше ребра торчали, сейчас хоть приличнее выглядеть стал, но все равно тощий.

а не получится так, что в боксе он будет терпеть, а как выпустишь сразу надудонит везде?

может ему какие-то успокоительные давать, чтобы не психовал?)) как людям валерьянку дают

а насчет прогулок сейчас новая беда, зима пришла - гулять не хочет вообще. во-первых, костюм ему не нравится, не хочет в нем ничего делать, хотя может, если какую гадость учует, летит, как голый и хрюкает во всю. во-вторых, мерзнет, и вообще не хочет двигаться никуда, встанет и стоит, на команды не реагирует никакие, тепло было - носился, как сумасшедший, бегали с ним, зима пришла, все, выйдем, пописием и он тут же домой разворачивается, вообще шевелиться не хочет

ЕкатеринаПанова 11.11.2018 04:40

Re: Прошу совета! Пес не терпит днем.
 
Роял канином, сейчас перешли вот на эдалт, пока непонятно, нормально или нет ему, у него еще аллергия постоянная как будто, мне уже кажется, что на меня

Andromaha 11.11.2018 04:50

Re: Прошу совета! Пес не терпит днем.
 
ЕкатеринаПанова, Ройял - редкостная какашка.

ЕкатеринаПанова 11.11.2018 04:52

Re: Прошу совета! Пес не терпит днем.
 
Цитата:

Сообщение от Andromaha (Сообщение 1323016)
ЕкатеринаПанова, Ройял - редкостная какашка.

Цитата:

Сообщение от Andromaha (Сообщение 1323016)
Ройял - редкостная какашка.

ну им предыдущий хозяин кормил, говорил, что подобрали кое-как и так, потому что он же еще и аллергик и ветеринар сказала им кормить, пока вес не наберет и не эксперементировать пока. А Вы что посоветуете?

Надьки 11.11.2018 04:56

Re: Прошу совета! Пес не терпит днем.
 
Цитата:

Сообщение от 9Tanka (Сообщение 1323012)
Что это значит, конкретнее? Рост, вес, состояние.

А лучше фото.
Цитата:

Сообщение от ЕкатеринаПанова (Сообщение 1323014)
а не получится так, что в боксе он будет терпеть, а как выпустишь сразу надудонит везде?

Получится. Именно поэтому, пришли, не раздеваясь, пса в охапку и на улицу.
Цитата:

Сообщение от ЕкатеринаПанова (Сообщение 1323014)
а насчет прогулок сейчас новая беда, зима пришла - гулять не хочет вообще. во-первых, костюм ему не нравится, не хочет в нем ничего делать, хотя может, если какую гадость учует, летит, как голый и хрюкает во всю. во-вторых, мерзнет, и вообще не хочет двигаться никуда, встанет и стоит, на команды не реагирует никакие,

Гуляйте без костюма
Команды он не настолько знает, чтобы выполнять
Гуляйте только на поводке, тогда и до гадости не побежит, и стоять не будет - поведете, и безопаснее.

ЕкатеринаПанова 11.11.2018 05:01

Re: Прошу совета! Пес не терпит днем.
 
Цитата:

Сообщение от Надьки (Сообщение 1323019)
А лучше фото.

Я тут не могу пока разобраться, как фото добавить...

Цитата:

Сообщение от Надьки (Сообщение 1323019)
Гуляйте без костюма

А без костюма гулять тоже проблема - он моментально мерзнет и трясется, лапы поджимает, у нас -20 сейчас, как бы тоже не разгуляешься особо...

А кстати вопрос, а как лучше кормить: до или после прогулки?

ЕкатеринаПанова 11.11.2018 05:10

Re: Прошу совета! Пес не терпит днем.
 
Вообще вот с боксом тоже думаю, ну все время его же не получится там держать, а он так и будет ходить за мной по квартире и дудонить. Не знаю, вообще, уже отчаяние какое-то, если честно
Еще момент такой: ко мне привык, на меня спокойно реагирует более менее, только ходит за мной везде, даже в туалет, но команды "Сидеть! Ждать!" выполняет , а вот если приходит кто-то в гости - все, с ума сходит, давай вокруг человека плясать, приставать с игрушками и на все команды ноль реакции просто

9Tanka 11.11.2018 05:47

Re: Прошу совета! Пес не терпит днем.
 
Цитата:

Сообщение от ЕкатеринаПанова (Сообщение 1323022)
Не знаю, вообще, уже отчаяние какое-то

Вы для себя решите: хотите оставить пса - работайте с проблемой, она явл. решаемой. Не хотите - отдайте, озвучив проблемы, тому, кто захочет работать или усыпите.
Отчаиваться причины нет.
Цитата:

Сообщение от ЕкатеринаПанова (Сообщение 1323022)
ну все время его же не получится там держать, а он так и будет ходить за мной по квартире и дудонить

Получится. Вы поймите, проблему невозможно решить одномоментно. Прийдется внимательно работать с собакой.
Цитата:

Сообщение от Надьки (Сообщение 1323019)
Получится. Именно поэтому, пришли, не раздеваясь, пса в охапку и на улицу.

Именно так.
Он же сейчас не ходит за вами и дудонит? Он делает лужи, когда разыграется или распсихуется. Если есть возможность наблюдать за состоянием собаки - наблюдаем и, при возникновении причины для возбуждения
Цитата:

Сообщение от ЕкатеринаПанова (Сообщение 1323022)
вот если приходит кто-то в гости

- собаку в бокс, а потом впускать гостя! Если некогда наблюдать, заняты вы - собаку в бокс!
Вы поймите, его организм надо "научить" управлять своими рефлексами! А для этого поставить собаку в положение, когда это управление необходимо ему самому! Ведь сейчас он может не заморачиваясь выливать, чуть подперло и не страдать от последствий. Нассал-ушел-забыл о луже! Зачем ему напрягаться и терпеть?:)
Совсем другое дело нассать под себя и сидеть в луже!

По поводу недовеса. Да, недовес очень значительный! Кормите роялом и нет реакции - ну кормИте роялом. Ему сейчас докучи только смены корма не хватает. Хотя это правда, что роял - какашка. Но эту проблему можно оставить на потом.

Andromaha 11.11.2018 05:54

Re: Прошу совета! Пес не терпит днем.
 
Цитата:

Сообщение от ЕкатеринаПанова (Сообщение 1323018)
А Вы что посоветуете?

Вначале почитайте состав ройяла. Там кукуруза и рис. За такие деньги - совершенно неадекватный состав.

Аллергия может проявляться на один корм и не проявляться - на другой. Я бы не стала против Ройяла Вам что-то говорить, но прочитала, что
Цитата:

Сообщение от ЕкатеринаПанова (Сообщение 1323015)
у него еще аллергия постоянная

Поэтому начните с того, что почитайте состав разных кормов, можно в поисковик вбить "сравнение марок кормов", почитать отзывы и пр. Потом методом проб и ошибок подобрать корм. Ройял часто выдаёт перхоть, худобу, почесухи и даже разгрызание попы и лап. (Хотя всегда найдутся те, кто за него обеими руками. Но я сравнивала достаточное количество своих клиентов на груминге на ройяле и после. Разница не в пользу первого).

Своих собак тоже с Ройяла убрала, сейчас они на сыром натуральном рационе.

9Tanka 11.11.2018 06:06

Re: Прошу совета! Пес не терпит днем.
 
Andromaha, френчбули, особенно цветные (любые, кроме темно-тигровых, эти реже) - это проблема подбора корма. Для моей палевой подходил Wolfsblut c рыбой, чтоб белка не выше 18%. Но из-за дороговизны и трудностей доставки перевела на отварную рыбу с рисом + витамины группы В. А тут хз.. недовес, аллергия и ссанье (на сушке им легче терпеть), так что советовать не берусь.:(

9Tanka 11.11.2018 06:38

Re: Прошу совета! Пес не терпит днем.
 
Цитата:

Сообщение от ЕкатеринаПанова (Сообщение 1323014)
может ему какие-то успокоительные давать, чтобы не психовал?)

Как показала практика, это бессмысленно: всю жизнь на успокоительном не просидите, а темперамент - он на всю жизнь.
Цитата:

Сообщение от ЕкатеринаПанова (Сообщение 1323020)
А без костюма гулять тоже проблема - он моментально мерзнет и трясется, лапы поджимает, у нас -20 сейчас, как бы тоже не разгуляешься особо..

Без костюма только до -10.:( Но в костюме, если побуждать бегать, вполне можно 30 мин. интенсивно отгулять.
Цитата:

Сообщение от ЕкатеринаПанова (Сообщение 1323014)
гулять не хочет вообще. во-первых, костюм ему не нравится, не хочет в нем ничего делать, хотя может, если какую гадость учует, летит, как голый и хрюкает во всю

"Гадость", т.е. вкуснятина, должна быть в вашем кармане и он должен знать. что она там есть всегда! Вы взяли нулевую собаку, так научите его, что вкуснее, интереснее и веселее - это все только рядом с вами! Мячики они не очень зимой любят, на них снег налипает и в пасть их брать противно. Но если есть возможность бегать за кинутой или пнутой шишкой 0:) это ваш бульдог будет делать изо всех сил, забывая обо всем на свете! Бегайте с ним в догонялки, угощая, когда догнал. Хвалите и угощайте за каждый подход к вам. Френчбульки очень ценят внимание и взаимодействие.:)
Цитата:

Сообщение от ЕкатеринаПанова (Сообщение 1323014)
мерзнет, и вообще не хочет двигаться никуда, встанет и стоит

А он сам и не побежит в пустоту! Нужна же цель: или "гадость" или угощение от вас и игра с вами! Бегите от него, когда стоит, зовите, радуйтесь так, чтоб ему было видно, как вы счастливы от того, что он с вами и ему весело!

AMAN 11.11.2018 08:29

Re: Прошу совета! Пес не терпит днем.
 
ЕкатеринаПанова, http://i-fotki.info/index.php?mode= можно загрузить фото сюда и скопировть вторую ссылку

Кормят собак после прогулки и не сразу . Подождите минут 15 .

ЕкатеринаПанова 11.11.2018 10:44

Re: Прошу совета! Пес не терпит днем.
 
[IMG]http://f23.ifotki.info/org/c547a1a5c...2324592929.jpg[/IMG]

ЕкатеринаПанова 11.11.2018 11:01

Re: Прошу совета! Пес не терпит днем.
 
Спасибо за советы большое, буду все пробовать делать, принесла ему клетку - первая реакция - ужас дикий, стал биться в стенки от перепуга, положила ему туда его подушку любимую - тут же ее обоссал, сидит теперь там на голом полу и печально сморит на меня, зассанец, эх, надеюсь, сработает это))

9Tanka 11.11.2018 12:20

Re: Прошу совета! Пес не терпит днем.
 
ЕкатеринаПанова, а в чем проявляется аллергическая реакция? Обычно, прежде всего красные подтеки в складках на морде, покраснение вокруг губ и красные же межпальцевые складки. У вашего не вижу. Может ее и нет?

9Tanka 11.11.2018 12:26

Re: Прошу совета! Пес не терпит днем.
 
Цитата:

Сообщение от ЕкатеринаПанова (Сообщение 1323073)
стал биться в стенки от перепуга

Не велика ли клетка? Она должна быть такой, чтобы там он мог только встать. Ходить там ему должно быть не возможно. Еще, для его спокойствия, можно клетку затемнить: поставить в угол, под стол и накрыть тканью, оставив одну сторону свободной для притока воздуха (если у вас дома не очень жарко).

ЕкатеринаПанова 11.11.2018 13:27

Re: Прошу совета! Пес не терпит днем.
 
Цитата:

Сообщение от 9Tanka (Сообщение 1323091)
У вашего не вижу. Может ее и нет?

вот я не пойму тоже, он то нормальный, а то, к вечеру особенно, краснота появляется, особенно как раз таки уши, носогубная складка, подбородок и яички, а утром опять ничего, я уже думала, что у него на меня аллергия за день проявляется хД или что за день успел что-то что нельзя схомячить


Цитата:

Сообщение от 9Tanka (Сообщение 1323092)
Не велика ли клетка?

да нет, там не разгуляешься, встать и лечь может только, но пугает она его ужас, скулить там начал, даже мне показалось, что слезки настоящие покатились..)))она ему еще напоминает сушилку для белья раскладную, он ее тоже почему-то боится, наверное, потому что она гремит, когда ее ставишь. да и вообще, то везде ходил, а тут замкнутое пространство

Lili 11.11.2018 14:57

Re: Прошу совета! Пес не терпит днем.
 
Цитата:

Сообщение от ЕкатеринаПанова (Сообщение 1323068)

Такой хорошенький) и глазки умные. А в выходные, когда вы с ним целый день вместе, он тоже писает в квартире?

ЕкатеринаПанова 11.11.2018 15:11

Re: Прошу совета! Пес не терпит днем.
 
Да, писает, иногда заиграется и описается, а иногда непонятно чего ради, может например пройти час после прогулки и он неожиданно напрудит или не дождется прогулки, например. Во второй половине дня особенно. Но сегодня вот в клетке посидел, не было неожиданностей пока весь вечер)

ЕкатеринаПанова 12.11.2018 23:47

Re: Прошу совета! Пес не терпит днем.
 
В общем, эта клетка - это ужас, я по-моему еще больше собаку травмировала. Во-первых, вчера моя соседка не смогла его туда посадить даже силой, он ускакал под диван и сидел там, пока она не ушла, она его достать не смогла. В итоге, постелила пеленку как обычно и ушла. Потом я пришла, пеленка просто отчаянно зассаная была. Ко мне приходили гости, я его посадила туда - сидел спокойно, но тоже боялся туда заходить. А вечером после прогулки стал носиться, разбегался и чуть сикнул на собственную лежанку и побежал под диван. Я его вытащила, наругала. Пошли спать. На ночь я его не стала в клетку сажать, он же давно уже ночью не ссал. А утром я встала - это что-то страшное было: он во-первых, заваливается на один бок, весь трясется от страха, меня боится, всего боится, уполз под диван, потом выскочил и за ним капли по полу, потом обратно заполз. Я поняла - обоссался, заглянула под диван, а там - мамочки, он там похоже всю ночь ссался и сидит там же в ссаках своих, выходить боится. Я клетку убрала, кое как его вызвала идти кушать, он даже есть боялся, трясся весь, и на бок еще заваливается вообще непонятно, я его потрогала - не скулит ничего, ран нет, что случилось не пойму, уже сама трясусь с ним вместе. Гулять сходили - все дела сделал, но тут же развернулся домой, но сегодня ветер у нас, снег летит, вообще неприятно. Короче, сейчас клетки нет, он немного в себя пришел, начал играть сам по себе там, ходить по комнате, хрюкать, даже не заваливается уже, но если встряхнуть головой хочет, сразу в сторону валится, я думаю, может, ударился, когда под диван лазил - диван низкий,а это не кошка все-таки.
Но клетку я даже не решаюсь ставить опять.

9Tanka 13.11.2018 06:09

Re: Прошу совета! Пес не терпит днем.
 
Цитата:

Сообщение от ЕкатеринаПанова (Сообщение 1323197)
вчера моя соседка не смогла его туда посадить даже силой

Да.. Никогда не учтешь всего, когда советуешь.:(
Не надо было силой.:facepalm: Надо было начинать с того, что кормить в клетке. В открытой. Чтоб он туда сам бежал.

Цитата:

Сообщение от ЕкатеринаПанова (Сообщение 1323197)
вечером после прогулки стал носиться, разбегался и чуть сикнул на собственную лежанку и побежал под диван. Я его вытащила, наругала.

Не ругайте его вообще. У вас слабенькая собачка, психически нежная. Выпуклые глазки говорят об этом очень красноречиво. Его, обучая, можно только хвалить, ругать нельзя.

Сейчас что: не пихайте его в клетку, но оставьте ее открытой в тихом месте (под столом или в углу) и подкладывайте туда кусочки вареного мяска. Пусть он хотя бы тайно от вас туда лазает за куском. Нетронутые куски меняйте на свежие. Потом, как заметите, что съел, подкладывайте несколько мелких, чтоб он их вынюхивал и задерживался в клетке. Потом подсыпайте туда (в клетку) сухого корма. Купите килограмм рояла другого, щенячьего: мелкого и пахнущего по-другому. Цель - научить его есть в клетке. Открытой! Потом кормить только в клетке.
Короче, сначала приучаем спокойно относиться к нахождению в открытой клетке, потом закрываем на короткое время (пока ест). Потом, уходя, насыпаем корму в клетку и закрываем там собаку.
И все это время молча убираем нассаное дома и хвалим очень эмоционально за попис на улице!
Цитата:

Сообщение от ЕкатеринаПанова (Сообщение 1323197)
трясся весь, и на бок еще заваливается вообще непонятно

Это он от сильных переживаний. Слабенький, говорю же. С ним очень осторожно надо. И так будет всегда. Т.е., даже когда он научится не ссать дома, любое сильное переживание может вызвать непроизвольное мочеиспускание. При чем не только отрицательное переживание, но и положительное. Сильно обрадовавшись, он тоже будет ссаться. Возможно, с возрастом, психика несколько окрепнет, а может и нет.:(

Вам надо подумать и решить: беретесь вы за этот груз или нет.

ЕкатеринаПанова 13.11.2018 07:56

Re: Прошу совета! Пес не терпит днем.
 
Вообще его предыдущий хозяин очень жестко с ним обращался и прям за шкирку швырял и бил, если тот гадил, но он его слушался и совсем не так себя вел дома, плюс там была собака, которая доминировала над ним. а тут он от свободы чтоли такой разболтался, не понятно ничего

Надьки 13.11.2018 09:34

Re: Прошу совета! Пес не терпит днем.
 
Предыдущий хозяин был, может и жесток, но постоянен и собака четко знала чего от него ожидать, чего он хочет и была спокойна - все четко и понятно. А у вас семь пятниц на неделе, постоянно все меняется, не доводится до конца, вводится новое - собака в постоянном стрессе, так как не знает чего ожидать и не понимает, что вы от нее хотите.
Ваша главная задача сейчас - успокоить ее, ввести рамки, ограничения, порядок действий.
Вот прям сейчас клетку не трогайте, уберите и пусть ее не видит, если понадобиться, то где-нитиь через месяц поставьте в другом месте, накройте одеялкой (чтобы внутри было затемнение), положите уютную подстилочку, оставьте открытой и с вкусняшкой, как ЯТанка описала... только начать с кусочка не в клетке, а возле. Да, медленно и грустно, не форсируя. Он сам должен начать туда заходить и оставаться спать... но вы его уже напугали и это будет дольше. Но пока клекту уберите вообще.
За дела на прогулке хвалите, не активно, просто радостным , но тихим голосом, без ажитации, можно давать вкусняшку.
После туалетных дел играете с собакой, не ждете, что он будет гулять, а сами играете.
Дома молча убираете лужи и ведете себя с ним после этого как обычно не ругая, не игнорируя - ничего не произошло, все нормально, ну так получилось.
Пусть он успокоиться... может и писаться сразу перестанет.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:17.

Copyright ©2008 - 2024, CityCat. Перевод: zCarot
By INDOG