INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум.

INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. (https://indog.ru/forum/index.php)
-   Полезная литература о собаках (https://indog.ru/forum/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Про строгие ошейники (https://indog.ru/forum/showthread.php?t=3571)

хвостик 05.12.2009 10:47

Про строгие ошейники
 
КАК ПРАВИЛЬНО ПРИМЕНЯТЬ СТРОГИЙ ОШЕЙНИК
Перевод статьи Эда Фраули - Марина Мнацаканова
http://www.tempo.lv/sport/stat/parfos1.jpg
Фото: Чтобы снять ошейник с собаки, отстегните любое звено.
Никогда не снимайте ошейник через голову собаки.

Я дрессирую собак, используя строгий (с шипами) ошейник. Лишь немногих собак я бы стал дрессировать без строгого ошейника. Я рекомендую эти ошейники новичкам-владельцам собак, начинающим дрессировщикам и тем владельцам, чьи собаки имеют проблемы поведения.

Самая большая проблема со строгим ошейником заключается в том, что новички-владельцы не знают, как его одевать на собаку, как регулировать размер или как заставить собаку ходить с надетым строгим ошейником. Эта статья и посвящена таким вопросам.

Наиболее распространённая проблема, с которой сталкиваются начинающие дрессировщики, заключается в том, что они не снимают нужное количество звеньев, чтобы ошейник корректно, плотно облегал шею собаки. Если этого не сделать, то ошейник будет просто висеть на шее и не будет срабатывать так, как предусмотрено его конструкцией. Строгий ошейник должен сидеть на собаке так, как это показано ниже на фото .
http://www.tempo.lv/sport/stat/parfos7.jpg
Корректное положение строгого ошейника – непосредственно за ушами собаки, под линией челюсти, как показано выше на фото. Нижнее фото свидетельствует о том, как много людей неправильно фиксируют ошейник на собаке.
http://www.tempo.lv/sport/stat/parfos5.jpg
На этой фотографии изображён строгий ошейник, неправильно зафиксированный на собаке. Он сидит слишком свободно и слишком низко на шее собаки. Он должен быть выше – там, где я начертил жёлтую линию.
http://www.tempo.lv/sport/stat/parfos6.jpg
Фото: Этот ошейник правильно подогнан под размер шеи и корректно зафиксирован.
Кольца, к которым пристёгнут поводок, расположены правильно – на шее сбоку.


Фиксация нужного размера ошейника
Добавление и снятие звеньев
Некоторые люди ошибочно пытаются надеть строгий ошейник на собаку, продевая его через голову и затем сдвигая его ниже вдоль шеи. Это неправильно. Конструкцией строгого ошейника предусмотрено, чтобы он надевался и снимался путём расстёгивания звеньев и фактического отстёгивания ошейника от шеи собаки.

Правильный способ расстёгивания ошейника – сжать пальцами одно из звеньев и движением вверх вытащить его. Снять ошейник всегда легче, чем снова надеть его.
http://www.tempo.lv/sport/stat/parfos3-2.jpg
http://www.tempo.lv/sport/stat/parfos2.jpg
На этом фото показано, как снова подсоединить звено, чтобы опять надеть ошейник на собаку. Вставьте один из острых концов звена в соответствующее отверстие соседнего соединительного звена. Затем сжимайте вставляемое звено большим пальцем до тех пор, пока второй острый конец звена не войдёт во второе отверстие.
http://www.tempo.lv/sport/stat/parfos3-3.jpg
Когда, войдя в отверстия, оба острых конца примут почти параллельное друг другу положение (при помощи сжатия звена большим пальцем), ошейник считается застёгнутым.
http://www.tempo.lv/sport/stat/parfos3.jpg
Проблемы появляются, если начинающие дрессировщики пытаются подсоединить острые концы звена, не сжимая их большими пальцами – без правильного присоединения одного звена к другому ошейник невозможно будет застегнуть.

"МЁРТВОЕ" и СВОБОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЯ КОЛЕЦ

Есть 2 способа пристёгивания поводка к строгому ошейнику. Он может быть пристёгнут либо к свободному кольцу, либо к “мёртвому”. Что вы выберете, будет зависеть от конкретной собаки и ваших намерений. (Надпись на самом фото: поводок пристёгнут к свободному кольцу)
http://www.tempo.lv/sport/stat/parfos9.jpg
Поводок, пристёгнутый к свободному кольцу строгого поводка.

Когда карабин пристёгнут к свободному кольцу, коррекция усиливается, т.к. при её применении возникает ощутимое натяжение ошейника, и поводок как бы “выстреливает”. Положение “свободное кольцо” используеся, если собака недостаточно хорошо реагирует на положение “мёртвое кольцо”.
http://www.tempo.lv/sport/stat/parfos10.jpg
На этом фото показано, как пристёгивать карабин к “мёртвому” кольцу строгого ошейника

Когда строгий ошейник надевается на собаку впервые, то карабин должен быть пристёгнут к “мёртвому” кольцу. При применении коррекции, когда поводок пристёгнут к “мёртвому” кольцу, натяжение ошейника не будет таким сильным, как при положении “свободное кольцо”.

Pitosha 05.12.2009 11:36

жестоко:(

dasko 05.12.2009 12:34

Цитата:

Сообщение от Pitosha (Сообщение 415747)
жестоко

Почему жестоко?
Если человек решится использовать строгий ошейник, то уж лучше знать, как. А то я постоянно вижу пару человек, которые строгач вообще не снимают с собак. Они водят постоянно на строгаче, при этом одет он неправильно, и даже спускают на нем же гулять. :(

Черутти 05.12.2009 13:08

Цитата:

Сообщение от Pitosha (Сообщение 415747)
жестоко

А если вам без строгача не удержать собаку? И строгий ошейник помогает приучать ходить собаку рядом. Я всегда своих молодых собак сначала водила на строгаче, а потом когда они приучались ходить рядом, переходила на обычный. А моя племянница, если бы не водила свою собаку на строгом, её ротвейлер всех соседей бы съел.:bigrin:

unicorn 05.12.2009 14:11

А вот что более жестоко? Строгий ошейник или удавка?

Черутти 05.12.2009 14:48

Цитата:

Сообщение от unicorn (Сообщение 415758)
А вот что более жестоко? Строгий ошейник или удавка?

Насчет удавки не знаю, не пользовалась. А вот строгий ошейник, я считаю не жестоко, а необходимо. Не тяни, и не будет больно, и собака это быстро понимает.

mishehu 05.12.2009 18:14

Цитата:

Сообщение от Черутти (Сообщение 415752)
Я всегда своих молодых собак сначала водила на строгаче, а потом когда они приучались ходить рядом, переходила на обычный.

:blush: а более простого пути не было?

ДЖулиана 05.12.2009 20:58

достяточно понятно написано и показано, абсолютно не жестоко.

Харлей 05.12.2009 21:33

мои по жизни(больше десяти лет)только в строгачах и ходят-и никакого дискомфрта и жестокости-может я просто правильно одеваю?:bigrin:

dasko 05.12.2009 23:09

Цитата:

Сообщение от Харлей (Сообщение 415917)
мои по жизни(больше десяти лет)только в строгачах и ходят-и никакого дискомфрта и жестокости-может я просто правильно одеваю?

Вообще-то, собаки привыкают к неприятным ощущениям. :)
Именно поэтому считается, что строгач не имеет смысла носить постоянно.

mishehu 05.12.2009 23:38

dasko, угу. Жестоко по отношению к собаке надевать строгач (да и удавку тоже) НЕ грамотно. Чревато для собаки.

Харлей 06.12.2009 00:06

Цитата:

Сообщение от mishehu (Сообщение 416023)
угу. Жестоко по отношению к собаке надевать строгач (да и удавку тоже) НЕ грамотно. Чревато для собаки.

у вас какая собака-уж озвучьте-а то во всех темах спорите-а так и не понятно!

mishehu 06.12.2009 00:10

Цитата:

Сообщение от Харлей (Сообщение 416059)
у вас какая собака-уж озвучьте-а то во всех темах спорите-а так и не понятно!

вот уж прям во всех?:shok::bigrin:

Харлей 06.12.2009 00:48

Цитата:

Сообщение от mishehu (Сообщение 416064)
вот уж прям во всех?

красивый съезд....:bigrin:

minaich 06.12.2009 01:38

Цитата:

Сообщение от dasko (Сообщение 415989)
Вообще-то, собаки привыкают к неприятным ощущениям. :)
Именно поэтому считается, что строгач не имеет смысла носить постоянно.

безусловно
это метод обучения а не повседневный акскссуар

Pitosha 06.12.2009 22:01

Цитата:

Сообщение от Черутти (Сообщение 415752)
А если вам без строгача не удержать собаку?

Я лично удерживаю собак.. Хоть иногда и тяжело приходится, но никогда не одену на собаку вот ЭТО САДО-МАЗО!
повторюсь, это моё ЛИЧНОЕ мнение. у нас или шлейки у собак , либо широкие ошейники 7 см и 9 см.

Черутти 07.12.2009 09:23

Цитата:

Сообщение от Pitosha (Сообщение 416333)
Я лично удерживаю собак

Это смотря какая собака. Если Вы удерживаете, Вашим собакам не нужен строгач. А что Вы предлагаете взамен строгача. Если, например, собака - английский мастиф (вес которой до 100 кг, а вы 50 весите), и Вам её физически не сдержать?

Кузяпа 08.12.2009 03:01

Черутти, если физически не сдержать - то стопроцентно когда-нибудь наступит момент, когда и строгач не поможет.
Строгач - инструмент для дрессировки. Он не создавался для постоянного ношения. Это просто лень, элементарное нежелание воспитывать собаку. Я видела собаку в двух строгачах, наморднике и широченном кожаном ошейнике. Все понятно, непонятно одно, зачем этому хозяину нужна собака? Это ж мука какая-то , а не жизнь, для обоих причем.

Pitosha 08.12.2009 09:38

Цитата:

Сообщение от Черутти (Сообщение 416436)
Если, например, собака - английский мастиф (вес которой до 100 кг, а вы 50 весите), и Вам её физически не сдержать?

дрессировка:bigrin: а не строгач натягивать!:wink1:

Harm 08.12.2009 09:41

Цитата:

Сообщение от Pitosha (Сообщение 416659)
а не строгач натягивать

Ну строгач - тот же элемент дрессировки, только им надо польззоваться правильно.:)

mishehu 08.12.2009 09:51

Цитата:

Сообщение от Черутти (Сообщение 416436)
А что Вы предлагаете взамен строгача. Если, например, собака - английский мастиф (вес которой до 100 кг, а вы 50 весите), и Вам её физически не сдержать?

на выбор: есть исключительно замечательные команды "сидеть", "стоять", "рядом"...
т.е. ЛЮБАЯ стопарящая команда.

Черутти 08.12.2009 10:11

Не все собаки послушны, хоть и дрессированы. У меня был миттель, который дома все команды выполнял, но когда выходил на улицу, то становился не управляемым. Он так тянул, что моя мама, когда я уезжала, отказывалась с ним гулять. Я не знала, что с ним делать, тогда мне подруга посоветовала надеть строгач, но я так и не решилась надеть на такую маленькую собаку. У нас на аджилити девочка тоже мучилась с миттелем, очень много ходила на послушку. Говорит на площадке он все выполняет, а как выходит за неё, не слушается. Так она и не смогла с ним заниматься и завела пуделя для аджилити. А что делать с большими собаками? У моей знакомой ротвейлер тоже был выдрессирован, но в любой момент мог на кого-нибудь набросится, а ей его не удержать. Соседи ругались, вот она и водила на строгаче, правда и тот не всегда спасал. А у меня ротти ходила всегда рядом со мной, ей вообще не нужен был поводок. Я стою, и она стоит, я говорю иди побегай, а она сядит рядом и смотрит на меня. Я её называла отличницей. Так что одним нужен строгач, а другие могут обходится и без поводка (а это уже на другую тему :bigrin: )

Pitosha 08.12.2009 10:45

Цитата:

Сообщение от Harm (Сообщение 416660)
Ну строгач - тот же элемент дрессировки, только им надо польззоваться правильно.

Ну не для ПОСТОЯННОГО же ношения.:blush:

mishehu 08.12.2009 20:00

Цитата:

Сообщение от Черутти (Сообщение 416665)
У меня был миттель, который дома все команды выполнял, но когда выходил на улицу, то становился не управляемым. Он так тянул, что моя мама, когда я уезжала, отказывалась с ним гулять. Я не знала, что с ним делать, тогда мне подруга посоветовала надеть строгач, но я так и не решилась надеть на такую маленькую собаку. У нас на аджилити девочка тоже мучилась с миттелем, очень много ходила на послушку. Говорит на площадке он все выполняет, а как выходит за неё, не слушается. Так она и не смогла с ним заниматься и завела пуделя для аджилити.

все собаки абсолютно не дрессированные. сделанная, доведенная до ума посушка - это когда собака слышит, слушает и выполняет команды при любых раздражителях.
все остальное - профанация.

Цитата:

Сообщение от Черутти (Сообщение 416665)
А что делать с большими собаками?

дрессировать. они ни чем не хуже остальных. честно-честно.

Цитата:

Сообщение от Черутти (Сообщение 416665)
У моей знакомой ротвейлер тоже был выдрессирован, но в любой момент мог на кого-нибудь набросится, а ей его не удержать.

не, он был или выдрессирован или нет. если - да, то при попытке броска, хозяйка должна его удержать.
если - нет, то намордник.
Цитата:

Сообщение от Черутти (Сообщение 416665)
. Так что одним нужен строгач, а другие могут обходится и без поводка

нет.
строгач нужен для механического воздействия собаки во время дрессировки.
а остальные (и то не все) могут находится без поводка только в местах выгула.

Кузяпа 08.12.2009 22:58

Черутти, шнауцеры - да, упрямые "тянучки", но с головой у них все ОК. Это значит , что и вы, и ваша подруга просто недоработали.

Aleksey3 10.06.2012 20:41

Re: Про строгие ошейники
 
Я считаю что это нормально и по закону крупная собака должна быть на строгом ошейнике и в наморднике и ни кого не волнует как она воспитанна и относится к людям. У меня Среднеазиатская овчарка ей восьмой месяц а как чювствует что на ней простой ошейник становится не управляумой когда видет кошку или собаку, а в строгаче идет и внимание не обращает. И как понять жестоко это или нет а когда в ней будит килограм 70 она побежит и не почувствует что за ней что то волочится

StarDogs 11.08.2012 00:36

Re: Про строгие ошейники
 
Цитата:

Сообщение от Aleksey3 (Сообщение 553290)
Я считаю что это нормально и по закону крупная собака должна быть на строгом ошейнике и в наморднике и ни кого не волнует как она воспитанна и относится к людям. У меня Среднеазиатская овчарка ей восьмой месяц а как чювствует что на ней простой ошейник становится не управляумой когда видет кошку или собаку, а в строгаче идет и внимание не обращает. И как понять жестоко это или нет а когда в ней будит килограм 70 она побежит и не почувствует что за ней что то волочится

а воспитывать не пытались? :wink1:

Северный Ветер 03.09.2014 14:56

Re: Про строгие ошейники
 
Насколько я знаю, строгий ошейник используют для отработки команд. Чтобы собака их выполняла незамедлительно.
Мое мнение: если у вас серьезная собака, она должна быть выдрессирована. Вы должны знать, как и на что она реагирует и должны суметь ее остановить. Хозяин вы. Вожак ВЫ. И только вы приказываете нападать или прекратить действия. А не ваше животное, как бы вы его не любили.

CanisS 16.06.2016 06:50

Re: Про строгие ошейники
 
Тут все злые, жестокие и не гуманные. :facepalm:

sogalia 16.06.2016 10:28

Re: Про строгие ошейники
 
CanisS, да вотбще сволочи, еще и каналы рекламные не смотрят

Крыска 17.06.2016 18:03

Re: Про строгие ошейники
 
Ку да более гуманно просто выпустить поводок из рук и отпустить агрессора в полет.:bigrin:
В след ему можно кричать стопорящую команду.:bigrin:

9Tanka 11.07.2016 09:08

Re: Про строгие ошейники
 
Посоветуйте, пожалуйста, какой покупать строгий ошейник. Какого производителя, какого вида.
Чтоб и пользоваться удобно, и действенно, и не травматично. Я знаю только, что размер - окружность шеи за ушами. У моего 55см. Но еще они разной ширины от 2-х до 4,5 см. Какой лучше?
Вот я склоняюсь к последнему:
http://savepic.su/7304003.jpg
http://savepic.su/7305027.jpg
http://savepic.su/7307075.jpg

Кобеленыш стал практиковать резкие старты из положения бытовое "рядом" на поводке. К птичкам-собачкам, летящим бумашкам и пакетам. Охотничек.:facepalm: В общем, он ходит хорошо и, в целом, послушный, но иногда я не успеваю остановить командой. Собак здоровенный, боюс, поломает меня нечаянно. Хочу ему устроить ОП на таком рывке.

CanisS 11.07.2016 09:34

Re: Про строгие ошейники
 
Третий. И быстрый спуск и надежная фиксация карабина за два кольца.:give_rose:

Номер один в фиксирую карабином за крайние кольца самого ошейника, чтобы он не болтался, и уже к этому карабину цепляю другим карабином поводок. Цепочка просто болтается. Надо бы ее вообще выкинуть.
http://shop.ice-age.ru/images/carabi...wistlock_1.jpg

Типа номера два у меня был. Нагрузка на защелку "быстрого спуска" большая. Она быстро поломалась. Только для хилых собачек но никак не для ротвейлера.

А еще я купила "полустрогий ощейник щенку. Маленькие шипы в два ряда
http://www.gufi.lt/uploads/products/Antkakliai/5825.jpg
И тоже цепочка там не нужна - края ошейника скрепляю карабином. И к этому карабину поводок цепляю

9Tanka 11.07.2016 09:47

Re: Про строгие ошейники
 
Цитата:

Сообщение от CanisS (Сообщение 1117909)
"полустрогий ощейник щенку

Боюсь, что мой этот девайс не заметит. Шкура толстеная, шерсть густая и жесткая - этими шипиками не продавить.
А для гладких щенков - вполне. Непрятное, но безопасное воздействие.:yes:

CanisS 11.07.2016 09:51

Re: Про строгие ошейники
 
Цитата:

Сообщение от 9Tanka (Сообщение 1117910)
Непрятное, но безопасное воздействие

Я добрая:crazy:

Кузяпа 11.07.2016 10:45

Re: Про строгие ошейники
 
Цитата:

Сообщение от 9Tanka (Сообщение 1117908)
Кобеленыш стал практиковать резкие старты из положения бытовое "рядом" на поводке.

Сочувствую))) Проходили в свое время. Ржу сейчас, вспоминая, но на самом деле это ужасно было.
Успехов вам в неравной борьбе)

sogalia 11.07.2016 10:58

Re: Про строгие ошейники
 
А меня всегда мучает вопрос, пишут, что должен быть за ушами, а как не сползает то? Я ни коодс ре использовала, темень я :blush:
Может то же нужно озабртиться?.

9Tanka, где покупать будете, в инете?

9Tanka 11.07.2016 12:36

Re: Про строгие ошейники
 
Цитата:

Сообщение от sogalia (Сообщение 1117927)
9Tanka, где покупать будете, в инете?

Ага, там.:yes: Мне ехать в Екб или Пермь дороже обойдется.
Цитата:

Сообщение от sogalia (Сообщение 1117927)
должен быть за ушами, а как не сползает то?

А у собачек там, сразу за ушами выемка - узкое место. Если вплотную ошейник сидит - он не сползает. Удавка из скользкого шнура тоже не сползает, но ее при рывках использовать опасно - травмировать можно собачека. Обычный ошейник ему ни о чем не напоминает, значить будем цеплять колючий.:)

sogalia 11.07.2016 12:59

Re: Про строгие ошейники
 
А у нас выемки нету :shok:

9Tanka 11.07.2016 13:23

Re: Про строгие ошейники
 
sogalia, еще не наел, не накачал загривок? Ващето у всех есть.:bigrin:


Часовой пояс GMT +3, время: 20:59.

Copyright ©2008 - 2024, CityCat. Перевод: zCarot
By INDOG